Um dos argumentos mais usados pelos crentes, e provavelmente o mais furado de todos eles, é o de que o nazismo se sustentava sobre o ateísmo para praticar os crimes hediondos que mancharam a história do planeta. Que atire o primeiro mouse sem fio aquele que nunca leu um argumento assim em uma discussão religiosa na Internet.
No entanto, por ironia ou má fé dos religiosos que se utilizam da Lei de Godwin, tanto o nazismo como seu irmão fascismo foram movimentos extremamente religiosos.
A Alemanha Nazista era católica. Simples assim. A semelhança com o movimento republicano americano atual, aliás, é incrivelmente pequena. Os nazistas baniam livros evolucionistas e que degradavam a idéia da santidade da Igreja Católica de alguma maneira, odiavam os imigrantes ou qualquer pessoa que não era caucasiana, e só perseguiram os judeus porque os consideravam responsáveis pela morte de Jesus Cristo.
A Igreja Católica, que adora excomungar pessoas por divórcios e por praticar abortos, não moveu um único dedo sequer no sentido em excomungar os nazistas. Eles só eram excomungados se casassem com mulheres divorciadas. Mesmo tendo o poder de excomungar os nazistas mortos, hoje ela não o faz.
O Vaticano mesmo surgiu como estado independente durante o governo de Mussolini na Itália.
Logo após a sua subida ao poder, iniciou uma campanha de fanatização que culminaria com o aumento do seu poder, devido à interdição dos restantes partidos políticos e sindicatos. Nessa campanha foi apoiado pela burguesia e pela Igreja. Em 1929, necessitando de apoio desta e dos católicos, pôs fim à Questão Romana (conflito entre os Papas e o Estado italiano) assinando a Concordata de São João Latrão com Pio XI. Por esse tratado, firmou-se um acordo pelo qual se criava o Estado do Vaticano, o Sumo Pontífice recebia indenização monetária pelas perdas territoriais, o ensino religioso era obrigatório nas escolas italianas, o catolicismo virava a religião oficial da Itália e se proibia a admissão em cargos públicos dos sacerdotes que abandonassem a batina.
A o eslovaco fascista Padre Jozef Tizo, invadiu a Polônia no meio da Segunda Guerra Mundial e mandou mais de três milhões de judeus para os campos de concentração.
De todos os países envolvidos na guerra, a Polónia foi o que mais perdeu em vidas, proporcionalmente à população total: mais de seis milhões de habitantes morreram, metade deles judeus.
E a prova mais fundamental de todas é o livro Mein Kampf, de Adolf Hitler, onde ele mesmo diz suas motivações para combater os judeus.
Mesmo hoje, eu acredito que estou agindo de acordo com a vontade do Todo Poderoso Criador: me defendendo dos Judeus, estou lutando para o trabalho do Senhor.
Leia a frase acima. Quem escreveu foi Hitler. Isso soa como um ateu para você?
Por mais que os religiosos tentem jogar a culpa do nazismo no ateísmo, a verdade é uma só. Nazismo e fascismo foram movimentos embasados na religião cristã. Ao contrário do comunismo, que chegou a usar o ateísmo como desculpa para governos tiranos, o nazismo usava o nome de Deus e ainda ronda no nosso planeta, mesmo que não de maneira tão óbvia como os movimentos neonazistas.


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Data: 29 de dezembro de 2009

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O ateísmo diferentemente da religião somente agora ensaia os primeiros passos no sentido de se constituir como entidade, ser ateu não significa ser político, se algum político sacrificou alguém não foi no nome do ateísmo, já a religião através da política nunca deixou de sacrificar todos aqueles que se opunham a ela, não só o catolicismo, veja os exemplos do protestantismo. O poder no mundo religioso sempre esteve nas mãos daqueles que alcançaram o apoio dos crentes, haja vista o que acontece em país como o Estado Unidos, pesquisas recente mostraram que ateus não ganham votos de religiosos americanos, o pior é o que está acontecendo aqui no Brasil, a religião já domina todos os três poderes.
Pra esse tipo de asno, basta mostrar a fivela do cinto dos uniformes nazistas! Simples, assim!
http://www.bowness.demon.co.uk/buckle.jpg
É que os crentes aproveitam tudo. Associam o darwinismo a ideologias arbitrárias, alegam que os ateus não têm moral, atribuem suicídios à falta de religião, uma bobagem atrás da outra.
é mais sensato afirma “Comunismo e Cristianismo tudo a ver!”
pois foi jesus a começar a usar o comunismo (cristianismo)
contra o Estado (Israel) ,e o que aconteceu?
foi pendurado igual a um Outdoor . Comunista Safado
Vanilakill
Talvez dentro da visão das primeiras comunidades cristãs, mas não na do suposto Jesus.
Jesus não lutou contra Israel. Teria lutado contra os romanos pela libertação de Israel, mas, apesar das contradições bíblicas, ele em geral deu a entender que “seu reino não era deste mundo”. Eram os judeus que esperavam um messias guerreiro (mas não para lutar contra Israel).
os judeus não queriam confrontar Roma, isso veio com grupos rebeldes independentes pois tinham medo de perder o templo.
alias ,jesus mexeu com duas ideias poderosas (apesar de ter morrido , venceu as duas [em parte]), a economia do Imperio Romano e a ideia Religiosa do povo judeu quando se auto proclama “filho de deus”
desculpe, tenho que discorda de você , pois jesus foi o
tao radical com o Estado que afirma que era mais difícil entra um camelo numa agulha, do que um rico no ceú.
Jesus ele era filho de pedreiro (e não de carpiteiro) e teve pouco estudo (se é que tinha escola descente nessa epóca)
sobre o artigo
alias recomendo voces assitirem o filme Amen (é velho , mas é bom filme)que fala da relaçao Nazismo-cristianismo
Aproveitando, observem como se diz o que se quer sobre Jesus (esse personagem do qual quase nada se sabe, do ponto de vista histórico). Há um livro chamado: “Jesus, o maior psicólogo do mundo”. (Eu não li). Jesus psicólogo, pode? Dizendo que quem não crê nele vai se ferrar. Muito bem, doutor. O senhor realmente tem muita habilidade em compreender e analisar as pessoas.
Tem um erro: os nazista nao eram católicos, eram arianos. é complicado explicar isso, pois a religiõo é pagã (e nao cristã) e eles acreditavam que a sociedade europeia, era decendente da raça ariana (uma antiga raça de semi deuses que antigamente habitava a atlantida -o continete perdido) , e alem disso seus conhecimento era proveniete do olcutismo e misticismo e não do cristianismo.
mas algumas igrejas catolicas viraram olcultista(na Alemanha) e também teve o fascínio de Hitle sobre a hitoria do Rei Athur e o Santo Graal (acho que foi por isso, que teve confusão de que nazistas eram cristães).ele misturou miticismo, cristianismo, olcutismo e ciência moderna, mas na Crença propriamente dita eles eram Olcutistas
essa hitoria é tao longa e complicada da uma lida : http://pt.wikipedia.org/wiki/Misticismo_nazi
os nazistas não eram catolicos, e sim Olcultistas, mas mesmo assim influenciaram o catoliscismo
Vanillakill
Os arianos são uma etnia e não uma religião. Surgiram no sul da Rússia e se espalharam por parte do mundo: Índia, Turquia (os hititas), Irã, Afeganistão, Grécia e quase toda a Europa.
Hitler apenas cismou que era “ariano de raça pura”, seja lá o que for isto.
A origem dos arianos está razoavelmente bem documentada.
Claro que tem gente que gosta de inventar lendas sobre origens fantásticas e continentes desaparecidos.
Hitler se interessava pelo ocultismo, mas, basicamente, era cristão.
Se não era, fingiu muito bem.
eu nao quis dizer que eram arianos de religião, e sim de ideológia. Eles estavam criando uma ideológia que não se baseava em uma crença de raça judaica de pele escura entende?
a igreja so era uma peça de xadrez, nos seu plano de dominação mundial.
Hitler…, mas, basicamente, era cristão.
Se não era, fingiu muito bem.
infelizmente, não era(não totalmente). Porque nem precisou se rebaixar tanto(uma boa noticia: ele não era ateu[quem fala "isso" são os católicos reprimidos]).
sua relaçao com a era igreja instavel igual com a Russia, se catolicismo ficasse dispensavél , ele simplesmente iria criar uma Nova Ordem Religiosa.
Mas,a Cruz de ferro foi tirada da Cruz do Templários (ele misturava tudo desde budismo, mitologia grega, taoísmo, cristianismo dos templários…)
Claro que tem gente que gosta de inventar lendas sobre origens fantásticas e continentes desaparecidos.
assim como tem os que acredita.
Esqueci de dizer que a relaçao com a igreja era instávél igual, como era com a Russia , Como Você sabe eles odiavam Comunistas
Vanillakill
Os protestantes também detestam a Igreja Católica.
E Hitler foi apoiado pelos adventistas.
Não tenho certeza disto.
Desconheço a hitoria dos Adventistas (na minha infacia fui um ,será ja fui um Nazista?) mas falando de “apoios” aposto que não era militar.
mas, falando de apoio uns dos mais interantes foi o do Estado Unidos, (quando não tinha lado definido)e vendiam armas e veículos militares, tanto para os Ingleses quanto para os Nazistas(e o mais interresante, era que Hitler nesse tempo tinha medo do EUA!!).mas, o que é mais interresante, e que os EUA entraram na guerra pelos Japoneses e não pelos Nazistas (propriamente dito)
os nazistas odiavam os comunista por se negarem a doutrina marxista .
Desculpem os erros gráficos aí. é que eu tenho pouca Prática e pouco tempo pra ficar em pc.
Vanillakill
Também incluía apoio militar. Veja mais neste site adventista, onde eles admitem que erraram:
http://www.adventistas.com/janeiro2003/iasd_hitler_traducao.htm
Bem, como pude ler, eles apoiaram ativamente o Nazismo. Mas foi persuasão Nazista, diferente do Catolicismo que queria caçar os Judeus (que para mim, é uma cambada de burguês safado!!). Os Católicos tiveram participaçao por debaixo dos panos .(como sabemos , tiveram o mesmo conceito da inquisição)
o catolicismo colaborou com delatações do confessionário
sobre paradeiros judaícos.Aguns paradeiros foi indicado por Padres .(claro , os Catolicos negam, e falam que não eram “Catolicos de verdade”[Scots Fallacy]).
E com isso os Nazitas continuava a caçada aos Judeus, mas, isso não diminui a culpa dos adventistas.
Entretanto, eu sabia que tinha protestantes envolvidos, só não suspeitava dos Adventistas.
(PQP, fui ensinado por colaboradores nazistas !!
Espero que Basterds não façam uma suástica na minha testa.)
Vanillakill
Persuasão? Ou eles apenas encontraram alguém que dizia o que eles queriam ouvir?
Com afirmações sem noção deste tipo, você é um candidato à expulsão deste fórum.
Aliás, o que é um “burguês safado” ?
http://www.youtube.com/watch?v=Jr5Q5Volv88
stefanos
Na época, o papa disse “Mussolini, uma bênção de Deus”.
Só,queria saber: por que, meu comentario foi filtrado ?
Não fiz apologia a crime nenhum, muito menos ataquei religião de ninguém , so expressei minha opiniao.
POXA, tratar os judeus (No presente)como coitadinhos e não considerar as atrocidades israelenses ,é tão absurdo que chega a ser ridiculo.
Vanillakill
Israel é uma democracia cercada por teocracias e ditaduras que juraram destruí-la assim que foi criada, em 1948.
Do jeito que você fala, parece até que, de um lado temos monstros e, do outro, um bando de coitadinhos maltratados.
O que temos é uma guerra onde um dos lados é mais forte.
Além disto, junto com Israel, foi criado um território para os palestinos.
Os judeus ocuparam sua parte lutando contra os vizinhos. Os palestinos não conseguiram por serem fracos e desorganizados. Nenhum dos vizinhos quis ajudá-los.
A culpa é dos vizinhos e não de Israel. O resto é consequência, embora nenhum dos lados seja santo.
E você ainda não explicou o que significa “judeu é uma cambada de burguês safado”.
Afirmação cômica a sua. Palestina so existe por decreto , lá parece mais uma cidade do que um Estado de tanto que foi reduzido pelos judeus .
Serio?! Os judeus tiveram o apoio do TIO SAM tanto pra proteger do ataque iraquiano ,quanto no efetivo para atacar os Estados Árabes
Errado, Israel teve o apoio do EUA. A
ONU foi só fachada para os seus interesses políticos .
Serio mesmo? A palestina teve o apoio do Iraque e outros Estados Árabes ,
Esqueceu da “Guerra dos 6 Dias“
Fernando Silva
Essas teocracias que cercam Israel se dão como missão (primeiro religiosa, depois política) destruir a nação israelense. Não há saída a não ser se armar diante de algo tão declarado. O programa nuclear iraniano é preocupante, sem dúvida, pois trata-se de um país que fala abertamente em varrer Israel do mapa. Claro que o líder afirma que os propósitos são pacíficos. E para quem acredita na cegonha, ela vai entregar bebês, não ogivas nucleares.
Muito bem explicado, Perce!
o caso do Irã: é a esperança da Palestina ,pois Israel apesar do seu poder bélico israelense sofre uma grande ameaça de destruição por parte do Irã (quem sabe o Brasil pela sua ingenuidade entre no confronto contra Israel) .
o Tio Sam já fez sua preventiva convocou a Grande Europa para acabar com a festa Iraniana, mas com tanto atraso de intervenção, quem sabe que tipo de armas possuiu aquele país.
Talves essa guerra vai acabar antes que tenha que o mundo tenha que escolher um lado ou talvez pode até ser a “chave de ignição“ para uma Terceira Guerra Mundial , mas quem sabe ?
uma coisa é certa : a chance de acontecer um outro atentado de bomba atômica , e ataque ao povo israelense são muito altas .
Pessoas que acreditavam que havia homens no centro da terra que tinham super-poderes por causa da substância conhecida como Vril (tudo isso tirado de um livro de fição científica) jamais seriam atéias! Mas o nazismo não era cristão, pelo contrário, eles tinham base forte ocultista. Inclusive um dos braços direito de Hitler, Heinrich Himmler, que participou ativamente da elaboração e execução do holocausto era ocultista.
Mas na minha modesta opinião a igreja apoiou pq eles haviam prometido o que ela tentara há anos ( e pegaria mal tentar de novo): acabar com os judeus, homossexuais, ciganos, etc!
Olhem… desconfio que o Goebbels tinha origem judaica… veja o porte fisico dele… nada de “ariano”…
e o que dizer de Adolf Eichmann?? O sobrenome dele era judeu!!
Alfred Rosenberg (ideologo do nazismo) idem
desculpa, pela minha ausência.
Foi por que, eu contrair a dengue (e por algum, tempo achei que fosse a gripe do porco)
mas, voltei hoje para casa. vou explicar depois para você o que é um “burgues safado” .
algum tempo no hospital faz voce perceber como e facíl se entregar em lendas cristães , pelo simples fato de você ser curado . ai eu penso: por que ele vai me curar, se ele mesmo inventou as doenças para mostrar seu controle na humanidade?
Vanillakill
…por que ele vai me curar, se ele mesmo inventou as doenças para mostrar seu controle na humanidade?
E por que curar uns e não outros? Pessoas com verdadeira fé também morrem de câncer, como qualquer pessoa sem fé. O vice-presidente José Alencar declarou recentemente, em público, enfático, que se Deus quisesse levá-lo, já teria levado. Mas se Deus não quiser levá-lo, não há câncer que o leve. Foi muito aplaudido. Ninguém se lembra que um milionário como ele está nas mãos do que há de melhor na medicina brasileira. E se não fosse assim, ele partiria facilmente para os Estados Unidos e se curaria lá.
Vanillakill
Estou falando de 1948 e não de coisas que ocorreram décadas depois.
Em 1948, nenhum dos países árabes quis ceder território para os palestinos.
E ninguém gosta deles, ainda que possam ajudá-los num conflito contra Israel.
Se não fosse a definição dos 2 territórios em 1948, pela ONU, ainda seriam um povo disperso pelos países da região.
Além disto, a guerra dos 6 dias não foi palestinos x Israel e sim Egito, Jordânia e Síria x Israel.
Eu também gosto do capitalismo e seus benefícios.
Qual o problema?
Isto é preconceito anti-semita do tempo em que a Igreja proibia o lucro e a cobrança de juros e por isso só os judeus ficavam ricos.
Inveja, despeito: “Eu não posso ficar rico então você também não pode”.
Hoje, ninguém mais vê problema em ganhar dinheiro, mas continuam falando mal dos judeus como se só eles se preocupassem com isto.
Você deveria pesquisar mais antes de repetir os preconceitos que ouve por aí.
“Reprimir um povo” ou “Se defender de povos que juraram destruí-los”?
Há uma diferença.
Sim, há uma guerra no Oriente Médio e coisas feias acontecem durante as guerras, mas … por que será que ninguém critica os palestinos por montarem lançadores de mísseis em locais densamente povoados para depois acusar Israel por matar civis quando eles contra-atacam?
Por que, quando Israel avisa que vai bombardear uma base palestina, os palestinos do Hamas enviam para lá um monte de mulheres e crianças para depois poder acusar Israel?
Ninguém é santo, mas não se pode exigir de Israel que fique inerte enquanto os vizinhos os destroem, como juraram fazer.
Gostaria que os dois lados se entendessem, mas, se for para torcer por um dos lados, escolho Israel, que é a única democracia da região, no meio de um monte de teocracias fedidas.