Um experimento interessante põe fim à maior objeção à teoria de que a vida possa ter origens nas moléculas de RNA.
John Sutherland e seus colegas da Universidade de Manchester, Reino Unido, criaram um ribonucleotídeo, um bloco de construção de RNA, de compostos químicos simples sob condições que podem ter existido na Terra jovem.
A proeza, nunca feita antes, promove a hipótese do RNA mundial, que sugere que a vida tenha surgido quando o RNA, um polímero relacionado ao DNA que pode se duplicar sozinho e catalizar reações, emergiu de uma sopa química prebiótica.
“Esta é uma evidência extremamente forte para o RNA mundial. Nós não sabemos se esses compostos criados demonstram como realmente aconteceu, mas antes desta pesquisa havia muitas dúvidas se isso simplesmente podia realmente acontecer,” disse Donna Blackmond, uma engenheira química no Colégio Imperial de Londres.
É claro que isso não põe fim à discussão de como a vida realmente surgiu, mas prova de uma vez por todas de que não é necessário haver um ser racional por trás de uma molécula auto-replicante que dá origem à vida. Nada de homem mágico no céu alisando a barba: bastam os compostos químicos necessários, as condições ideais e ela surge por si só.
Para onde vai o Deus das Lacunas, quando não couber mais no buraco, hein?
Fontes: Nature, Atheist News.
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Data: 28 de maio de 2009
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Alenônimo, dá uma revisada no português e nessa tradução. Ler “simplismente” dói nos olhos das pessoas.
Pode deixar, chefia!
E o crente vai perguntar:
Sim mas quem criou essa molécula auto-replicante ??? vc acha que surgiu do nada?
hahauhahahahahahha
http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2009/06/01/medico-defensor-do-aborto-morto-em-igreja-nos-eua-756128540.asp
DICA PARA NOVO TOPICO
FALAR TAMBEM SOBRE O ENGENHEIRO DA BARRAGEM E O
DESEJO DE DEUSVALEU
E vão jogando terra nos buracos da ciencia que deus insiste em se meter hehehe
Imagina a decepção dos crentes quando se tornar insustentável a fábula do divino criador…
Flávio
Sim mas quem criou essa molécula auto-replicante ??? vc acha que surgiu do nada?
Esse é o problema, Flávio, eles sempre têm que fazer a pergunta: Quem?
Quem criou a montanha, quem criou o Sol, quem criou o universo etc etc.
Se perceberem que tudo o que existe deriva de processos lentos, centenas de milhões de anos, o que vai restar? A negação, pronto. Nada de milhões de anos, o Gênesis está logo ali e fim de papo. Os cientistas estão todos mentindo e por aí vai. Fácil: negar e negar…
Prof, quando me fazem essa afirmação eu na hora apenas digo :”Não é “quem” é sim “o que”.
A causa não é que alguém com algum tipo de consciência tenha provocado algo, mas apenas o acaso é responsável!
Aí vem aquela famosa frase : Mas prove isso!
Respondo : Não há, mas um dia pode haver, melhor uma resposta honesta do que achar que alguém” tenha ” provocado nossa existência sem ter prova alguma.
Sinceramente, isso é tão claro e simples que chega a dar tédio refutar essas pessoas.
A humanidade é uma espécie tão jovem que os acontecimentos e datações do universo nos deixa insignificantes perto de toda a vastidão de fenômenos,causas e explicações a serem explicados pela ciência acerca de nossa existência.
Mas, é muito mais fácil creditar que foi deus, pronto, em 2 segundos os 14 bilhões de existência do universo e de nos estarmos aqui esta explicado.
Quem sabe um dia…
Giovane
E quando acusam o acaso de não poder fazer nada, porque não faz sentido, portanto, não há´objetivos etc, ora, o que eles pregam como objetivo é tão absurdo que, além de não explicar nada, torna tudo mais confuso. Mas, olhe, cheguei à conclusão de que é isso o que eles mais gostam. Quanto mais confusão melhor. Eles gostam de repetir: “É isso aí, ninguém sabe nada, é tudo um mistério.” Já viu, né?
Interessante que até ao afirmarem que Deus não existe, vocês os ateus e céticos estão afirmando sua existência.
Usando o livre arbítrio que Deus nos deu vocês não o aceitam como na antiguidade já fora feito.
Agora como diz em sua palavra :
‘ 2 timóteo 4: 3
Porque virá o tempo que não suportarão a sã doutrina, mas tendo comichão nos ouvidos amontoarão para si doutores conforme suas próprias comcupisciências ”
Deus não precisa provar sua existência, ainda mais para quem só quer profaná-lo . Porém como diz em sua palavar a crença em Deus e Cristo só é possível pela fé, e ainda que queiram provar ou ignorar, sua existência é irrefutável.
Mesmo assim Deus ama a toda humanidade.
Ainda há tempo.
saulo, sua primeira afirmativa não é válida. Ao dizer: “O saci pererê não existe”, não estou admitindo sua existência. Estou? Se eu usar esse raciocínio, todos os deuses existem, porque provavelmente você deve dizer que Krishna não existe, Thor não existe, Osíris, Rá… Enfim, nada a ver.
Repare que os ateus dizem: “eu não acredito em deus porque não há evidências”. A admissão de que deus não existe é feita por não haver provas da existência de um ser tal.
E quanto ao livre arbítrio, onde está a escolha? Se ele é tão bom assim, certamente vai me perdoar, afinal, eu sou muito mais sincero em não acreditar nele porque ele não me dá provas do que alguém que acredita por medo. Se ele me deu a escolha de não acreditar nele, então ele não pode me castigar. Porém, o livre arbítrio cristão é nefasto. Você pode fazer o que quiser, desde que acredite em deus. Jesus mesmo fala isso.
Citar trechos da bíblia não surte efeitos com um ateu. Vamos citar Nietzche?
“O Cristianismo tomou partido por tudo o que é fraco, baixo, falhado, fez da oposição aos instintos de conservação da vida forte um ideal, estragou mesmo a razão das naturezas intelectualmente mais fortes ensinando que os valores superiores da intelectualidade não passam de pecados, desvios e tentações.”
Saulo,
A existência de um Deus pode ser possível.
Mas……
O dEUS Bíblico é um Absurdo.
Teste Arqueológico – Bíblia Reprovada
Teste de História – Bíblia Reprovada
Teste de Ciência – Bíblia Reprovada
Portanto, só resta mesmo a fé para acreditar nesta lorota.
Veja o seu Deus Bíblico Amoroso.
Deut. 14:21, “Não comam nenhum animal que tenha morrido por si. Você o dará ao imigrante que vive em tua cidade, para que ele o coma, ou venderá a um estrangeiro. Porque você é de um povo consagrado por Javé seu Deus.”
Ainda há tempo, saia desta fantasia.
Usando o livre arbítrio que Deus ….
Este povo fala conosco como se fossem um pregador …ou um messias irmão de jesus ou sei lá o que …Eles não leem a biblia direito não ???? Ningúem consegue seguir o que lá está escrito para ter o reino do céus. Nem hoje nem nunca….
Ou eles acham que é somente acreditar em sua existência já é o suficiente ???
incrivel eh akeles q acham q da pra seguir a biblia.. se seguissem ela todinha nem vivo estariam mais :/
Só seguem o que é conveniente. E ainda vem dizer para quem não acredita neles que tem que seguir. Hipocrisia zero, não?
Adoram fazer eisegese, escolher o que querem, mas na hora de assumir os “pecados” que o livro mágico fala, se fazem de desentendidos.
Meninos, Abraão “alugava” sua própria esposa, Sara, para favores sexuais e o faraó pagava bem por ela, que devia ser um tesãozinho. Isso mesmo, prostituição. Cafetinagem. Está na Bíblia.
Agora, interpretem isso, quero ver.
Saulo
Interessante que até ao afirmarem que Deus não existe, vocês os ateus e céticos estão afirmando sua existência.
Você ficou louco? Quer dizer que quando você diz que Deus existe, está afirmando sua inexistência?
Usando o livre arbítrio que Deus nos deu vocês não o aceitam
O que você chama de livre-arbítruo só pode ser exercido por livres-pensadores, gente como nós. Não pode ser usado do seu ponto de vista porque geraria punições e, assim, paradoxalmente, deixaria de ser livre-arbítrio para ser, por exemplo, um arbítrio monitorado ou um arbítrio relativo (ou arbítrio nenhum, ja que é preciso fazer o que se espera, o que se manda.)
Pense, por favor. Pense.
… sua existência [de Deus] é irrefutável.
Você ficou louco? Se é irrefutável, por que ninguém pode prová-la?
Ainda há tempo…
Como assim? O tempo é eterno.
Você ficou louco?
Gilton
(Sumido, hein, cara?)
Este povo fala conosco como se fossem um pregador
Bom, é que alguns deles são mesmo. E o que você espera, afinal?
Os discursos são sempre os mesmos, uma idiotice sem fim, sem nenhuma base real, sem nenhuma atenção às contradições (por vezes absurdas) e tudo o mais que você já sabe.
Olha, a única expressão que me ocorre quando penso nisso é: lavagem cerebral.
o livre arbítrio é uma ilusão, se Deus o todo poderoso sabe de tudo e determina as nossas vidas, como muitos falam, logo de nada adianta você tentar mudar…
Logo Deus saberia que eu seria um ateu, assim como muitos, então desde o meu nascimento eu já estou condenado ao inferno.
mudando um pouco o foco do assunto.. uma pergunta que sempre faço aos `crentes´ se deus sabe tudo, logo ele saberia que aquele anjo iria se tornar o diabo e mesmo assim o criou, então ou ele não tem tanto poder assim para destrui-lo ou é aquele razão de que se não existe o mal ninguem vai saber o que é bom, seria essa outra contradição da biblia ?? o0
Como pode ainda ter incrédulos da pior espécie. Todos nós sabemos que foi o Deus criador de todas as coisas e sua palavra diz:Arrependei-vos arrependei-vos por ja é chegado a hora do juízo final. Eu só quero ver a cara de vocês quando Deus disser: Apartei-vos de mim maldito pois não vos conheço. E quando vocês morrerem para onde será que vai as suas almas? Que Deus possa os perdoar…
Desculpe, mas voce está errada. Esse deus não existe, e esse monte de palavras sem sentido não tem nenhum poder mágico. E quando voce morrer voce vai apodrecer comida por vermes e a toa, pois não vai ter deixado nada de útil para o mundo! Sinto muita pena de voce!
deixar algo de util para o mundo? eles n fazem isso
religiosos so qrem garantir o SEU la do outro lado… (pena q n ah nda la)
Provas, queremos provas, fatos, enfim tudo que possa comprovar o que vcs dizem.
Palavras escritas em um livro que levou 1400 anos para ficar pronto ( ? ) e teve mais de 40 pessoas escrevendo ele não serve para nada. Fora este tem outros que dizem que são a verdade absoluta e insofismável!
Ainda muito menos nos servem testemunhos pessoais. Isso não diz nada, são palavras jogadas no vento onde apenas quem tem fé acredita.
Alma, que alma? Morre alguém, tem morte cerebral, nada sobra a não ser seus restos mortais, ou alguém já voltou e provou e não nos contou nada!?
Deus? Qual deles, tem pelo menos 2000 entidades criadas pelo ser humano no passado ou mesmo agora enquanto escrevo alguém esta tendo uma alucinação e criando uma nova.
Deus? Que deus, se vc estiver falando do cristão judaico ele deixou de aparecer no século anterior, por depois da revolução industrial ele parou de aprontar das suas peripécias, não matou mais nenhuma população inteira, não dizimou grávidas e idosos, não escravizou mais povos, não provocou mais nenhum diluvio, acho que ele esqueceu de vcs, criem outro!
Michelle
Como pode ainda ter incrédulos da pior espécie.
(Isso é uma pergunta?) Por que pior espécie? Eu também me pergunto como pode haver ainda gente que acredita nessas fantasias como você, porque a Idade Média acabou há 500 anos.
Todos nós sabemos que foi o Deus criador de todas as coisas
Ao contrário. Todos nós sabemos que não.
Lamento por você, desculpe dizer isso, mas o que nós sabemos hoje é simplesmente devastador diante desse livro infantiloide de lendas confusas que é a Bíblia (provavelmente o da sua religião).
ja é chegado a hora do juízo final
Como assim? Chegou a hora? Este ano, por exemplo? Há quantos séculos foi escrito isso? Você não percebe o ridículo dessas afirmações? Será que vão passar os próximos milhares de anos repetindo que chegou a hora? Quando vai ser, afinal?
É…
Perce, deixa ela!
??????
A ignorância é uma benção e também é a mãe da felicidade…
Lucas
A ignorância é uma benção
George Orwell, 1984: “Ignorância é força”, que eu entendo como: com um exército de ignorantes, o líder faz que quer. (Pode haver outras interpretações, claro.)
Que uma pessoa simplória precise de mitos para aguentar a vida, eu entendo facilmente, sempre foi assim no passado, as mitologias são típicas de todos os povos.
O que acho inocente da parte deles é vir aqui nos mostrar essas ingenuidades achando que estão trazendo uma grande coisa.
Mas, na boa, quando se está em outro nível de percepção, não dá pra voltar atrás com essas confusões pregadas como verdades.
Tudo indica que vou continuar sendo dessa pior espécie mesmo.
Abração.
Lucas e Perce.
Não diria “pior espécie”, mas melhor e mais justa e honesta!
[]s
michele, deixa de ser ingênua , faça como eu fiz. analise o que a biblia e os religiosos dizem , analisa o que os ateus e as pesquizas cientificas dizem e analise o que a sua propria esperiencia religiosa tem te dado esse tempo todo. você vai concluir que os ateus tem razão.
aff!…não dá nem pra comentar esses comentários dos crentes. Enquanto não pararem de repetir as mesmas coisas ignorantes e sem sentido, vou preferir o silêncio…cansei!!!
Michelle
Você não acredita nos deuses dos outros. Nós também não.
Há 2 mil anos que cada geração diz isto, morre e o fim não chega.
E como assim, “todos nós sabemos”?
Eu não sei.
E pergunto: qual deus?
Quando faltam os argumentos, o jeito é apelar para ameaças vazias.
Fernando Silva
Se tiver curiosidade, leia uns breves comentários que postei no site abaixo. (O paradigma naturalista)
http://darwinismo.wordpress.com/2008/02/09/o-paradigma-naturalista/
Essa raríssima experiência minha (pois não costumo entrar nesses sites para não perder tempo com crentes) me mostra um perfil de ignorância arrogante, baseada nas mesmas fantasias de sempre. Quem me indicou foi um amigo da Biologia, também ateu, criticando tais absurdos com aparência de conhecimento científico.
Vou ficar por aqui mesmo, entre meus semlhantes. rs
Abraços.
Perce Polegatto,
Esse pessoal esquece que:
1. Não é Bíblia x ciência, é Bíblia x todas as outras tentativas de explicar o surgimento do universo. Cada cultura tem a sua.
2. Os caras não entendem que, se uma afirmação apela para o sobrenatural, deixa de ser ciência. A ciência ignora o que não pode ser testado pelo método científico.
E o que não pode ser testado científicamente não passa de fé.
Já entrei certa vez numa comunidade de católicos do Orkut, mas só num tópico onde discutiam os ateus. Achei que podia apresentar a visão do outro lado. Acabei cansando. Disseram até que eu estava “emporcalhando a casa deles”.
Eu levava horas pesquisando para dar respostas decentes e eles davam respostinhas cretinas, baseadas em fé.
Fernando Silva
Eu levava horas pesquisando para dar respostas decentes e eles davam respostinhas cretinas, baseadas em fé.
Essa de emporcalhar a casa foi a maior.
E isso aí. As “respostas” prontas deles, imunes a questionamentos, anulam qualquer diálogo.
É impressionante como se contentam com isso, com as “provas“ de Tomás de Aquino ou essas lógicas precárias como: “Se as coisas existem é porque Deus existe”. E por aí vai.
Outra coisa que me chama atenção é a aparência de conhecimento, como citei antes. É diferente quando recebemos aqui no site um crente simplório, escrevendo mal, percebemos que é apenas uma vítima idiotizada dessa ideologia toda.
Mas quando nos deparamos com alguém mais esclarecido (?) esperamos, pelo menos, um diálogo diferente. Talvez porque, se eles seguirem caminhos assim, passo a passo, descobrirão que a Ciência tem msmo razão.
Abraços (e mantenha este site funcionando, por favor.)
Fernando Silva,
Eu gostaria de fazer pequenos comentários ao que disseste em cima:
Mesmo a cultura ateísta? Ou será que a cultura ateísta não tem o seu mito da criação?
Isso seria verdade se o naturalismo fosse ciência, mas como não se pode falsificar/testar o naturalismo, então pode-se explicar fenómenos passados apelando a causas que vão para além do naturalismo.
Lembra-te disto: O naturalismo não é ciência.
A sério? Como é que testas a origem do universo segundo o método científico? Como é que testas o método científico com o método científico?
Como é que testas empiricamente a “transformação” (evolução) de um dinossauro num pássaro?
Esta frase é auto-refutante. Como é que testas cientificamente a frase que diz “o que não pode ser testado cientificamente não passa de fé”? Se não pode ser testado cientificamente, então o que tu disseste é uma fé. A tua fé.
Mas as tuas respostas são tão baseadas na fé como as respostas co católicos. Eles apensa têmuma fé diferente da tua.
O que é que faz a a tua fé no naturalismo superior a fé dos católicos?
Fé por fé, mais vale manter a fé em Deus. Ao menos essa fé pode explicar o universo sem se inventar modelos e causas nunca observadas.
Mais alguma coisa, é só entrar no Darwinismo.
Para uma resposta um pouco mais trabalhada, lêr:
Fé no Naturalismo vs Fé em Deus.
Eu não sei se vou voltar a este blog, portanto qualquer resposta que seja dada aqui pode ficar sem a minha resposta.
Paz.
Só agora é que reparei numa coisa:
Ai não? Portanto,a experiência onde houve cientistas a (tentarem) imitar a criação da vida prova que a vida em si não precisa de um Designer?
Se não consegues vêr o problema dessa “lógica”, não há muito que eu possa dizer.
Paz a todos.
Vc acredita em designer “inteligente’, ta bom!
O suposto “criador” foi tão inteligente que o ser humano precisa de um especialista médico para cada área do organismo.
O suporto “criador” foi tão inteligente que o universo “perfeito” criado tem tantas imperfeições, que com apenas uma fagulha pode destruir nosso planetinha.
Ta bom vou fazer de conta que acredito em um criador!
Quanta ingenuidade Met.
Olha não tem problema algum vc dizer que o que tem é fé, pronto, não precisa de mais explicações e nem de procurar explicações dentro da ciência para justificar a existência do que não existe. A fé e sua crença é sua e vc deve ser respeitado por isso, apenas não queira nos convencer disso não conseguirá.
Mats,
Se esta bosta de universo teve um designer, deve ser um idiota ou um sádico.
Mats… vc tem muito q ler, estudar e pesquisar…
a nao…, vc prefere coisas mais faceis q isso
entao deixa qto :/
Mats
Eu disse que você era ignorante principalmente quando declarou que aTerra não tinha nem 1 milhão de anos. E deixei claro, sem ofensa, que uso esta palavra em seu sentido literal, não pejorativo, assim como eu também sou ignorante em uma porção de coisas.
Isso de pensar que, se os cientistas precisam criar vida em laboratório, a vida tem de ter sido criada também é tipicamente um sofisma do século 19, quando se raciocinava, confortavelmente (ou estrategicamente) assim.
Diante de uma máquina, um relógio, por exemplo, fica claro para nós que tem de ter sido um relojoeiro, um engenheiro, o seu criador, o seu projetista. Portanto, quando deparamos com algo como o corpo humano ou com o sistema planetário (que, aliás, não têm nada de perfeitos), usa-se a mesma ideia e se conclui que têm de ter sido projetados por “alguém”.
Mas há diferenças enormes entre esses dois exemplos. O que existe naturalmente (um corpo humano, uma flor ou o sistema solar) desenvolveu-se através de processos muito lentos e sutis. Nada disso foi “criado” de um nada para algo. Ou teriam surgido de um momento para outro, o que nenhum estudo, nenhuma pesquisa, nenhuma experiência indicam (ao contrário).
Outra diferença muito importante é que qualquer obejto ou máquina criada por nós tem uma função definida, tem um propósito, não fabricaríamos garfos se não tivessem utilidade, o que não ocorre na natureza. Não há nenhum propósito nas formas vivas. Uma espécie pode desaparecer (ou mesmo todas as espécies ao mesmo tempo) e não havia nenhum motivo para que sobrevivessem ou sucumbissem. Pensando de outra maneira: se há algum propósito, não há nenhum sinal disso, observe.
Não estou dizendo que isso é bom ou ruim, se isso nos deixa tristes ou alegres, se nos desanima ou motiva, enfim, são constatações indepedentes de nossas preferências pessoais.
Se digo que um deus criou uma montanha, estou fazendo poesia. A tal montanha se formou por algum processo (vulcanização ou sedimentação) e algum dia, no passado, não estava aí, como hoje. Não houve um projetista.
Mas se você imagina que alguém criou a vida molecular, as primeiras associações de proteínas ou algo assim, como é possível atestar isso? Podemos apenas imaginar, enfim, acreditar.
Mas se a questão é apenas acreditar, despreze-se, portanto, a pesquisa e a metodologia científica. E fique-se com a crença.
Seria muito fácil para mim apenas pensar: “Bem, foi assim e pronto, Deus é o criador, está bom assim.” Mas não há nenhum sinal disso. Apenas a fé de quem quer que assim seja, em sua própria imaginação.
Abraços.
Perce,
Vou responder aos pontos que levantaste no meu blog. Não prometo que seja já, mas quando o fizer, entro em contacto contigo.
Paz a todos.
Mats,
A maioria dos ateus adota a explicação científica de sua época. Se ela mudar, eles mudam.
O que não pode ser testado, não é ciência.
Se o naturalismo não é ciência, depende de fé.
Se a ciência faz uma previsão e ela é confirmada na prática, então ela foi testada e confirmada. Claro que mais tarde pode aparecer um fato novo e daí essa teoria tem que ser modificada.
A ciência evolui.
Não se testa. É apenas o método aceito. Ou talvez se teste: como eu falei acima, se uma teoria explica satisfatoriamente os fatos e permite fazer previsões que se confirmam, então passa a ser a verdade provisória.
Encontrando os fósseis intermediários. Verificando que espécies aparentadas têm o DNA parecido. Entendendo como funciona o mecanismo da seleção natural e percebendo que ele continua acontecendo.
Para mim, pessoalmente, uma coisa que me traz resultados, como a tecnologia que faz a minha vida mais fácil, está comprovada.
Os resultados úteis são a comprovação.
Não confunda fé baseada em fatos e probabilidade, tipo “tenho fé em que minha casa não vai desabar hoje”, com “tenho fé em que Deus tem um plano especial para minha vida e vai me levar para o céu quando morrer”.
Mas é preciso inventar um Deus que não dá para explicar.
E qual dos muitos deuses?
Ainda bem que os cientistas não são como você, senão ainda estaríamos nas cavernas.
Sua opção é a opção do preguiçoso, que não quer pensar, que quer respostas prontas.
A biologia evolucionária é um fato e não uma questão de fé.
mats,
só bla, bla, blá. só mais um crente querendo defender o criacionismo. Aceite os fatos, evolucionismo é fato, mesmo os crentes não querendo aceita-lo.
Mats,
Não é tão simples. Se fosse só “Eu acho que um deus criou tudo” e pronto, tudo bem, seria apenas uma questão de opinião.
O problema é que os religiosos querem sempre impor suas opiniões aos outros como se fosse a absoluta verdade.
Além disto, se você decide acreditar num deus qualquer, tem que seguir os mandamentos dele e mudar sua vida.
Se eu acho que houve evolução e Big Bang, minha vida não muda.
Pense bem: e se você escolheu o deus errado? O deus verdadeiro pode não gostar…
Se a gente conhece a árvore pelos frutos, a árvore da religião deve ser uma boa porcaria.
Luciano,
Tens que me arranjar um “fato” novo porque esse não me serve.
Eis aqui a minha resposta:
“A Fé do Ateu”
A realidade não vai deixar de ser o que é porque voce não a aceita.
Um conselho, estude! Voce deve ter faltado as aulas de biologia da 5ª serie, mas dá pra se virar com a internet mesmo.
A sim, nem abri o link que com certeza é lixo, ele já está errado no título. Ateu não tem fé, ele acredita mediante provas…
Samurai,
Quais são as provas que tu tens que um dinossauro pode-se transformar num passarinho? Alguma vez viste isso? Alguél alguma vez viu isso a acontecer?
Quais são as “provas” que te convencem que a vida criou-se a si mesma? Já viste isso a acontecer em algum lugar?
TU tens fé no naturalismo, mas nem te apercebes disso.
A diferença entre a tua fé a a minha fé, é que a minha fé está de acordo com as observações, mas a tua não.
Eu vou fazer melhor, vou te indicar onde achar. Volte a escola e faça um supletivo, estude sobre evolução (acho que começamos a ver isso na 5ª série, no meu tempo)
E eu tenho fé sim, no Método Científico. Ou seja, fé no que pode ser provado, ao contrario de deus, mula-sem-cabeça, etc.
Essas estórinhas infantis de que ateu é religião são só choro de gente extremamente ignorante que não possui um único argumento!
Aproveite e procure na net sobre método científico, neste método se baseia a ciencia que te deu todo o conforto que voce disfruta hoje, como luz eletrica, roupas confortaveis, medicina moderna, esse PC que voce usa…
Mas se esse método ateu não te agrada, voce pode recusar todos os ´”frutos” desta arvore boa e ir viver isolado no campo arando apenas um produto por terra e vestindo desconfortaveis roupas de um tecido só, como manda a biblia.
E voce, tem provas desse deus sádico e vingativo do qual os cristão são escravos e que matou BILHÕES ao longo da história? Prove!
Ou continue postando essas bobagens ingênuas, é divertido para que fez pelo menos o ensino básico direito ver o baixo nível dessas bobagens
Fernando Silva,
Depende da religião. A religião ateísta matou mais de 100 milhões de seres humanos em menos de 100 anos (Stalin, Hitler, Mao Tse Tung, Pol Pot e os ditadoes ateus da europa do leste).
Isto, claro, sem contar com os milhões de mortos causados pela filosofia ateísta chamada de “aborto”.
Se a gente conhece a árvore pelos frutos, a árvore da religião ateísta deve ser uma boa porcaria.
Uma coisa é ser ATEU, outra é matar em nome do ATEÍSMO e isso definitivamente eles não fizeram. Ao contrário das religiões, que matam em nome de um suposto deus, e também inflamados pelos textos bíblicos, quer um exemplo atual ?
“Teerã – Um importante clérigo iraniano, aiatolá Ahmed Khatami, pediu, durante as preces de ontem, uma resposta dura aos protestos no país. “Qualquer um que pegue em armas para lutar com o povo, eles merecem execução”, disse ele… “Qualquer um que lute contra o sistema islâmico ou o líder da sociedade islâmica, combatam eles até a completa destruição”, afirmou Khatami.”
Link com reportagem da Gazeta do Povo de sábado dia 27 de junho de 2009:
http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/mundo/conteudo.phtml?tl=1&id=900078&tit=Clerigo-diz-que-baderneiros-devem-ser-executados
Assim, Hitler era católico, (tinha uma queda pelo ocultismo graças a sua companheira) se dizia cristão, assim como todos os seus subalternos, como todos os soldados das SS (tropa de elite) e a Wermatch (Exercito alemão), assim como todo o povo Alemão !!! A Alemanha na época era composta de 50% católicos….e 50% Luteranos. Hitler era católico…mas Goebbels era Luterano, assim como Goering (marechal do ar) entre outros !
Se Hitler não tinha atitude cristã, o que dizer de todo o povo alemão (sua maioria esmagadora) que permitiu e aceitou tudo o que ocorreu ?
Se o papa foi conivente pelas mortes de judeus. Católicos participaram diretamente na matança…o que dizer da Inquisição que matou um grande numero de pessoas com as bençãos da igreja ?
As frases de Martinho Lutero eram usadas em todos os discursos de lideres nazistas para inflamar a população a perseguir judeus !! isso é HISTÓRIA !!
Não foram só luteranos…Adventistas ajudaram nazistas, Batistas ajudaram nazistas, Calvinistas….esses nem preciso citar, João Calvino afirmava que os judeus eram a raça maldita e que o cristão surgiu para acabar com esse mal !
Charles T. Russell fundador dos TJ também escreveu artigos atacando judeus, dizendo que os judeus eram os inimigos numero 1 dos TJ e da liberdade americana, além ´´e claro de nos ter comparados a demônios, ter chamado todo judeu de pedófilo, homossexual….justo o Russel que era adultero e ainda tinha o péssimo habito de bater na sua mulher !
TEM ainda a KKK americana, organização racista que até a década de 60 espancava até a morte negros, explodiam casas de judeus e atacavam igrejas católicas !! Todos os membros da KKK são da igreja BATISTA, METODISTA e CALVINISTA.
Também tem o caso da briga eterna entre o protestantismo e o catolicismo no Reino Unido…
Olha você dizer que todos os outros acima MATARAM e OPRIMIRAM seu povo em nome do atéismo é bobagem, eles fizeram isso em nome de um regime autoritário chamado COMUNISMO.
Realmente você esta precisando de leitura útil.
Em tempo:
Ademais, Hitler considerava suas atrocidades contra os judeus um serviço ao deus cristão:
“Acredito hoje que estou agindo de acordo com o Criador Todo-Poderoso. Ao repelir os Judeus estou lutando pelo trabalho do Senhor” (Adolph Hitler, Discurso, Reichstag, 1936).
Mats, aborto não tem nada a ver com ser ateísta ou seguir uma “filosofia” ateísta. Existem pessoas que praticam aborto de todas as religiões. Existem ateus que são a favor e contra o aborto. Dizer que aborto é algo dos ateus é querer demonizar uma camada tão pequena da sociedade, que só agora começa a ter voz.
Detalhe: religião é seguir uma crença em algo sobrenatural, sem evidências ou fatos concretos. Ateus não seguem nada, muito pelo contrário. Muitos ateus acreditam na ciência porque esta responde às indagações com provas e evidências do que se propõe explicar. E muitos ateus podem simplesmente também achar que a ciência não explica nada.
Seu ateu é apenas… não acreditar em deuses. Alguém pode ser ateu e acreditar em fadas, o que normamente é difícil, já que normalmente ser ateu envolve ser cético também.
Mats, você quer culpar o ateísmo pela malezias, mas esquece de olhar para tua própria religião e ver o tanto de mal ela deve ter feito. Esquece de olhar para as outras também e ver que em nome de um deus, tanto ainda é feito. E ainda quer culpar os ateus!
Será que devemos falar do Holocausto americano, o pior genocídio da História e tão relacionado ao Cristianismo quanto as mortes do comunismo poderiam ser relacionadas às várias correntes de pensamento que compartilham entre si – às vezes única e exclusivamente – alguma forma de ateísmo?
Eu, como obcecado por esse tema, penso que sim e já escrevi extensamente sobre o tema aqui http://ateusdobrasil.com.br/forum/index.php?topic=693.msg3019#msg3019 e aqui http://ateusdobrasil.com.br/forum/index.php?topic=693.msg3019#msg3019.
Fabiano
Dizer que aborto é algo dos ateus é querer demonizar uma camada tão pequena da sociedade, que só agora começa a ter voz.
Bem lembrado. Eu não tinha pensado por esse ângulo. Se só os ateus fossem conra o aborto, a questão nem teria repercussão, pois seria mesmo uma minoria reclamando sem ser ouvida.
Abraços.
Mats
A religião ateísta matou mais de 100 milhões de seres humanos em menos de 100 anos (Stalin, Hitler, Mao Tse Tung, Pol Pot e os ditadoes ateus da europa do leste)
Parte disso já foi respondido, portanto gostaria apenas de lembrar que não existe religião ateísta e que esses ditadores se matariam entre si se pudessem, como Hitler e Stalin tentaram. E veja que isso não tem nada a ver com suas posições religiosas ou não-religiosas.
Lembre-se também de que as ditaduras na América Latina foram todas “católicas”, apoiadas declaradamente pela Igreja. E mataram, como você bem sabe, além de praticarem torturas que não devemos ficar lembrando repetidamente porque são crueis demais e porque somos, no mínimo, humanos.
Os religiosos conscientes, como D. Paulo Evaristo Arns, que protegia os “subversivos” eram dissidentes, estavam agindo em desacordo com as determinações da Igreja.
Abraços, continue lendo e aprendendo, é bom para todos nós.
Fabiano
Pois é. E o movimento “católicas pelo direito de escolher”, que defende o aborto?
E o “bispo” Edir Macedo, da Universal, que defende o aborto?
Pois eu conheço ateus que são contra.
Mats
E esta é a minha:
http://ateusdobrasil.com.br/artigos/ceticismo/25-argumentos-criacionistas-25-respostas-evolucionistas/
Ou esta:
http://ateusdobrasil.com.br/artigos/perguntas-e-respostas/
Mats
Quais são as provas que tu tens que um dinossauro pode-se transformar num passarinho?
Pensando de maneira tão simplória, é o mesmo que lhe perguntar que provas você tem do contrário.
Mas os livros sagrados (inclusive a Bíblia) não nos oferecem senão versões infantis de um ato de criação que não houve. Como se os bichinhos todos fossem criados, magicamente, ao mesmo tempo, isto é, em alguns dias ou mesmo que fossem alguns anos.
A Bíblia não menciona os dinossaruos, com razão, pois eles só foram descobertos há pouco mais de 200 anos. Os hebreus não têm culpa: como eles poderiam saber?
A Ciência trabalha com hipóteses sustentáveis, não absurdas. Com demonstrações, experiências, no mínimo com bom senso. O darwinismo é bem sucedido quando aplicado à natureza (que é real e funciona à revelia de nossos desejos e crenças). O lamarckismo, por exemplo, não se encaixa, não se aplica à natureza, não consegue explicá-la senão muito parcialmente. Não há, hoje, umas três ou quatro opções. Só temos o darwinismo, observe.
Se aceitássemos mitos religiosos como verdades, não poderíamos aplicá-los à natureza. E haveria cavalos no tempo dos dinossauros e esquilos no período cambriano. Para validar isso, seria preciso negar todo o conhecmento humano, não só o darwinismo. Negar as medições geológicas e astronômicas, por exemplo, a Antropologia e também a própria História. Enfiar-se numa cela monástica e negar, negar, negar…
E com o que ficaríamos: com a historinha infantil do Gênesis e da inviável (sob todos os pontos de vista) Arca de Noé.
Mats, o que você tem é uma crença. Não confunda isso com nenhuma ciência.
Abraços.
Perce,
Mas os livros sagrados (inclusive a Bíblia) não nos oferecem senão versões infantis
O interessante nisso é que, existem muitos adultos que leram e ainda acreditam nisso e sem provas alguma, e jura “de pé junto” que existe…..mas o engraçado que nunca provam…..
Certa vez estava fazendo uma pesquisa e vi uma pergunta no yahoo perguntas….” Os dinos foram extintos por que eram lentos demais pra chegar a tempo na arca ou porque eram grandes demais?..”. O trágico é que todas as respostas eram uma pior que a outra….. isso me faz pensar muito na eduação que elas tiveram e mesmo depois de muito tempo ficaram estagnadas no conhecimento e nas crenças idiotas.
Um Forte Abraço.
Hecton
Os dinos foram extintos por que eram lentos demais pra chegar a tempo na arca ou porque eram grandes demais?
Isso é moda, meu amigo, ninguém sabia dos dinos, agora incluem por sua própria conta no problema todo, querem que tudo se enquadre nos mesmo contos de fadas. Pegam um mito babilônio (Adão e Eva ) e um de Canaã (Caim e Abel), costuram tudo na mesma historinha e pronto, um é filho do outro. (Por isso que a historinha interrompe aí de novo, lembra? Não souberam costurar direito.) Podemos continuar a história da Branca de Neve dizendo que ela teve uma filha chamada Chapeuzinho Vermelho. E aí é só ir selecionando, a gente acaba envolvendo até o Aladim nessa.
Agora que sabemos do tamanho do universo e sobre as possibilidades de vida em outro planeta, eles dizem: “É, não podemos subestimar o poder de Deus…” Cem anos atrás, isso seria impensável, eles diriam que Deus fez a vida na Terra e fim de papo, quem é o idiota incrédulo que acha que o universo tem mais de uma galáxia, meu compadre? Ora, esse ateus…
Eles vão se adpatando e se tornando cada vez mais patéticos, querendo ligar a Arca de Noé à megafauna do Cretáceo. Por que um pterocdátilo não foi pousado do lado de fora, dando umas voadinhas por perto? Hein? Hein?
Se eu fosse crente, rejeitaria os dinos, o Hubble e pronto: ficaria com a Briba mesmo.
Abração.
Como é que crentes católico-evangélico-protestantes vão se virar agora:
http://michaeljacksonuniverso.blogspot.com/
Não há salvação na qual se possa ter Fé a não ser nesse nome: Michael Jackson.
Ontem, à noite, no Jornal Nacional/Brasil; o Bonner, olha pra sua mulher, com o ar assim que sabemos ao acabar de noticiar, escutar e ver, uma notícia já sem mais ter o que dizer sobre: Um cara tentando ridiculamente esconder um sotaque de padre notifica na TV em nome da UnB(Universidade de Brasília) que o ensino médio terá “aula” de “cultura”, numa grade curricular em que o ‘aluno’ escolherá as disciplinas que quiser;e coisas tais que; forjadas com um tal grau de dissimulação pra parecer que presta e enganar qualquer um; já não tem mais o que ver, temos que pegar esses caras. São eles ou a civilização; são nocivos; vão desgraçar a nossa espécie. Na outra ‘linda’ notícia um pulha do PSC (envolvido com o mesmo pacote de desgraçar políticos, professores, empresários, etc) amancomundado com o PR, PSB, PL, PT, conseguiu aprontar a ’suspensão’ dum canalha dono de um Castelo (isso lembra o quê mesmo?) que já tinha como inquestionável sua cassação. Antes, um escroque aviltou o STJ, depois escoraram e perseguiram o Presidente do Senado/Sarney, e a bandalha tá formada, e tudo pronto pra começar a CPI da Petrobrás. Meus amigos, a sanha da queda de Bastilha já é ínfima perto disso. Isso aí é só nojo e esgôto. Os Homens têem que se apresentar.