Igreja Universal é, advinhem, acusada de Lavagem de Dinheiro

A falta de legislação que exerça controle nas atividades religiosas, sem dúvida alguma é a principal responsável por tais acontecimentos, não se esquecendo, que muitas vezes da exploração que são submetidos os fiéis. Inegavelmente existe varias seitas que gozam de uma postura irreprensível, contudo, a grande maioria, de uma maneira ou outra, seus lideres primam por enganar e espoliar seus seguidores.

Weiner,

A falta de legislação que exerça controle nas atividades religiosas, sem dúvida alguma é a principal responsável por tais acontecimentos

Concordo plenamente com sua afirmação.
No tipo que está, virou tudo o maior oba-oba.
O poder público deveria urgentemente aplicar dispositivos legais e funcionais no intuito de impedir essas barbaridades cometidas contra as pessoas que, fragilizadas pelos seus problemas, dificuldades e temores são facilmente enganadas pela lábia inteligente e bem elaborada dos pastores.

Seria bastante interessante agregar o maior número de casos possíveis já documentados e noticiados sobre a enganação das "doações" do "dízimo" e do "ofertar" e encaminhar ao Senado Federal para apreciação e providências.
Pra ter maior aceitação, poderia ser argumentado que, se de fato existir realmente algum deus, é uma vergonha que as pessoas sejam enganadas e roubadas descaradamente em seu nome. Abraço.

Maurício,
Infelizmente a nossa classe política deixa muito a desejar, os representantes das diversas classes religiosas formam os lobbies e às custas dos mais diversos expedientes, tornam inócuo qualquer iniciativa dos poucos que ainda restam e lutam pelo bem social deste País.

bem, aqui temos um caso lamentável no meio Cristão, mas agora seria bom evidenciar uma coisa, será que as pessoas responsáveis por esse crime, sao verdadeiros Cristãos? eu acho que nao se deve globalizar quando alguns fazem asneiras. Se meia duzia de homens cometeram crimes, nao quer dizer que todos os outros membros da igreja universal façam o mesmo, mas também, se a liderança faz isso, ha que abrir a pestana.

ha igrejas em que o dinheiro nao é prioridade, apesar de um prédio ter de pagara renda, agua e luz, ha igrejas que nao so pregam o evangelho n sua pureza como o praticam, isto sim é cristianismo.

visitem nosso blog.

melhores cumprimentos

André ,

"bem, aqui temos um caso lamentável no meio Cristão, mas agora seria bom evidenciar uma coisa, será que as pessoas responsáveis por esse crime, sao verdadeiros Cristãos? eu acho que nao se deve globalizar quando alguns fazem asneiras. Se meia duzia de homens cometeram crimes, nao quer dizer que todos os outros membros da igreja universal façam o mesmo, mas também, se a liderança faz isso, ha que abrir a pestana."

Este não é apenas "um caso lamentável", é apenas mais um dos inúmeros e incontáveis casos lamentáveis que ocorrem de maneira generalizada no meio cristão.

visitem nosso blog..

Obrigado pelo convite mas eu passo. Blog de crente é sempre a mesma coisa.

pode acontecer em muitas igrejas, e eu nao digo que nao, mas sabe, Jesus um dia disse que muitos sao os que vao passar pela porta larga, e poucos os que vao passar pela porta estreita (a da Salvação), Deus sabe quem são os dEle, certamente quem faz essas obras usando a igreja terá de prestar contas! ha quem passe pela porta estreita, poucos, mas há, sao aqueles que Ele sabe.

ah e quanto ao comentario do meu convite para visitar meu blog, eu acho que é um julgamento um bocado precipitado, pois eu tambem poderia pensar, (não saio a rua, as pessoas sao sempre a mesma coisa)..

André,
Preste atenção, não sou mais que um simples mortal, mas pode ter certeza, a coisa mais importante na minha vida são os meus filhos,por eles não tenho limites.
Agora imaginemos se fosse, onipotente, onisciênte e onipresente, o que faria por eles? Você vai dizer a gênese tem a explicação, certo?
Errado, eu evitaria os desatinos antes que ocorrêssem, dava luz aos meus filhos, e jamais teria que puní-los, mas eu sou real, não sou ser metafísico, transvestido de pai, filho e espírito santo (deus), eu jamais permitiria a existência de uma porta estreita e muito menos cometeria a maior de todas injustiça, condenando a minha criatura, que teria criado, ignorante e sabe-se quantas mazelas mais, ao fogo do inferno, aternamente.

André

Deus sabe quem são os dEle, certamente quem faz essas obras usando a igreja terá de prestar contas! ha quem passe pela porta estreita, poucos, mas há, sao aqueles que Ele sabe.

Se ele já sabe, por que se diverte atormentando os eleitos?
E por que ele cria pessoas que ele já sabe que vão para o inferno?

Fernando Silva
"Se ele já sabe, por que se diverte atormentando os eleitos?"
Temos o livre arbítrio dentre todos os seres criados, na verdade o ser humano é o único que não age por instinto, o ser humano não passa por "tentações" ou "atormentações" que não consiga suportar isso é óbvio, não gosta do teu bairro, muito violento, te muda tens capacidade, os pastores são ladrões, tem tanta igreja vá para outra, teu trabalho está angustiante, arrume outro.

"E por que ele cria pessoas que ele já sabe que vão para o inferno?"
Ele já sabe mas você não, tente por calça e camisa em um porco e pedir para ele comer com garfo e faca, tente ensinar a um leão a não comer carne porque isso pode ferir uma outra pessoa, somos a prova física que temos parte de Deus em nós (imagem e semelhança) como disse Platão, o qual passou uma vida dedicada ao estudo muito mais que eu e você possa estudar, "as coisas que os olhos vêem são apenas sombras de algo mais belo", ou melhor, 1 Coríntios 2:9-10

Andre
Existe livre arbitrio quando condições são impostas?
Se ele sabe, qual a diferença, nada que se fizer vai mudar.
Em nada adianta tal tipo de comparação, e como enseja Gêneses 1:26"também disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; …". seriamos tão perfeito, da mesma forma que você o acha. Enfim, pense em quão perfeito nos somos?
Pensa em tudo o que nos aflige, e não é somente atraves da ciência que desenvolvemos e resolvemos as nossas mazelas?

André,

Fernando Silva:
"E por que ele cria pessoas que ele já sabe que vão para o inferno?"

Ele já sabe mas você não, o ser humano não passa por "tentações" ou "atormentações" que não consiga suportar isso é óbvio,

Errado. Se todos conseguissem resistir à tentação, não haveria pecadores.
Se todos conseguissem resistir aos tormentos, não haveria suicidas.

Se Deus já sabe que vamos para o inferno, então ele só tem 3 alternativas:
-nos criar e mandar para o inferno.
-não nos criar.
-nos criar diferentes.

"Errado. Se todos conseguissem resistir à tentação, não haveria pecadores.
Se todos conseguissem resistir aos tormentos, não haveria suicidas."
E qual o problema com isso, reintero novamente "as tribulações que todos passam todos podem suportar", se a pessoa é fraca e não consegue suportar que busque ajuda. O bispo falso que fala, fala e tira o 10% quando não mais do pai de família sabe que é errado faz por que quer.

"Se Deus já sabe que vamos para o inferno, então ele só tem 3 alternativas:
-nos criar e mandar para o inferno.
-não nos criar.
-nos criar diferentes."
Se você tivesse um filho ensinasse do bom e melhor para ele e ainda assim ele virasse um estrupador e te desgraçasse os sentimentos ele faria por merecer, mas ainda assim criaria ele no livre-arbítrio e não "diferente" e também "não o criaria", que as pessoas realizem seus atos que devem ser sempre bons por ações livres de escolha e não por que são obrigadas a isso, então isso sim seria lavagem cerebral.

Weiner
"Existe livre arbitrio quando condições são impostas?"
Sim óbvio, não esqueça você em qualquer atitude na esfera universal tem apenas 2 ou fazer o bem ou fazer o mal.
"Enfim, pense em quão perfeito nos somos?"
Você não te acha comparado ao resto dos outros seres criados…? Eu me acho, tenho liberade se quero ou não ajudar uma pessoa, tenho liberdade para comer carne ou vegetais, tenho liberdade para escolher ou não o inferno, sim acho que somos o apíce o mais alto grau da criação de Deus, agradeço o fato de ser semelhante e ter a mesma natureza de Deus.
"Pensa em tudo o que nos aflige, e não é somente atraves da ciência que desenvolvemos e resolvemos as nossas mazelas?"
A ciência apenas complementa, por enquanto é mais fácil fazer um tratamento para cura do câncer do que confiar que Deus pode curar, mas por enquanto a ciência ainda não, cura cegos, paralíticos de nascença, surdos, problemas psicosociais, alcoolatras, dependentes químicos, etc…
E não a ciência não resolve muito das nossas "mazelas".

Andre
Sinto muito, mas é seu deus, o existente em sua cabeça, que permite todas as mazelas, pois na vida real, todas as curas que foram feitas e que serão feitas, inclusive a paralisia infantil, deve-se tão somente ao desenvovimento científico.
Sou tudo que se pode esperar de uma pessoa normal, acho-me normalíssimo, contudo, estava referindo aos meus semelhantes, que não tiveram a oportunidade que tive.
Você realmente tem liberdade de comer vegetais e animais, mas já parou para pensar que quando assim faz, esta indo de encontro ao mandamento, não matarás.
Se realmente nós somos a semelhança de seu deus, ele deixa muito a desejar, se acreditasse nisto, estaria irremediavelmente, incerto quanto ao nosso futuro.
Quantas e quantas doenças a ciência tem curado? Inclusive determinados tipos de cancer, é só voce pensar, e toda a nossa história passada, qual a razão de seu deus nada ter feito? Creio com toda certeza, porque não existe. Além do mais, se seu deus existisse, era o único e exclusivo reponsável, por todos aqueles males discriminados por você. Abraços.

Pssstt André…

Aqui entre nós que ninguém nos lê:

Esse tal seu deus consegue devolver um membro amputado?

É que, se tudo correr bem, dentro de poucos anos, a tal de miserável ciência talvez consiga resolver esse problema.

E aí com que cara é que fica o seu deus?

Weiner
"Se realmente nós somos a semelhança de seu deus, ele deixa muito a desejar, se acreditasse nisto, estaria irremediavelmente, incerto quanto ao nosso futuro."
Errado, Ele deixa a desejar quando pessoas, requerem uma explicação plausível e registrada em cartório da cura de câncer por Ele feita…? É nisso que ele deixa a desejar…? Eu não falei que a ciência era ruim reveja minhas frases falei que é um complemento, sim trouxe muitas coisas boas, mas não é este o ponto que estou discutindo estou discutindo o fato que coisas ruins acontecem devido ao fato de que nós sendo o melhor de Deus podendo escolher o mal e o bem sempre escolhemos o mal, "qual a razão de seu deus nada ter feito?" Você parou para estudar a origem de um câncer, da deficiência no genoma afetado por doenças de nascença como cegueira, surdez e invalidade de membros…? Gosta de ciência e culpa Deus pelo câncer, vejamos, criou Deus o homem e os outros animais para viver em equilíbrio com a natureza, com saúde, com leis que deveriam ser obedecidas por estes, para que continuassem a viver neste eterno paraíso. O homem devido a sua escolha recusou, então os alimentos, consumidos pelo homem, certamente lhe provocaram um desequilíbrio, provocando maior número de partículas pretas ou brancas, que lhe renderam uma morte mais abreviada, e que se prolongou por suas sementes, ou filhos, de forma geneticamente irreversível, o poder da "escolha" Sabe textos assim eu não gosto de ficar traduzindo então segue http://originofcancer.com/chapter2.htm.

"O homem devido a sua escolha recusou, então os alimentos, consumidos pelo homem, certamente lhe provocaram um desequilíbrio, provocando maior número de partículas pretas ou brancas, que lhe renderam uma morte mais abreviada, e que se prolongou por suas sementes, ou filhos, de forma geneticamente irreversível, o poder da "escolha" Sabe textos assim eu não gosto de ficar traduzindo então segue"

Triplo gluuuoooppppssss!!!!

(Vou espairecer um bocadinho na BBC news!….)

Abrasivus
Início de conversa a ciência não é miserável, mas sim um belo exemplo da noção de capacidade do ser humano de entender, explicar as coisas e nos por em uma dimensão maior para entedermos melhor o que é o mundo e porque assim é.
O fato é que coisas espirituais não se entendem pela noção da ciência como o cara amigo bate o pé, e quanto ao membro amputado, qual a diferença de um membro para um câncer não são os 2 disfunções da saúde humana? A "cara" que ele vai ficar vai ser a mesma de hoje enquanto nós procurarmos métodos o que não é errado, mas enquanto procurarmos a cura para tudo mais nos afastaremos então de viver a outra parte espiritual, a decisão de escolha esta aí hoje.
Não esqueça leia o texto sobre a origem do câncer…

Andre
Sempre igual, quando bom seu deus, ruim culpa exclusiva do homem.
Você se esquece que se deus existisse e fosse perfeito, tudo, inevitavelmente, seria perfeito.
Se ele existisse, jamais daria a sua criatura o livre arbítrio embasado, num sistema dualístico.
Somos produto de bilhões de anos evolutivos, e nem mesmo escolhemos como e onde nascer, não esperamos intervenções de seu deus, como diz no seu livro sagrado, se assim fosse, estaria irremediavelmente comprometido o nosso presente e principalmente o nosso futuro. Enfim veja essa citação de Galileu Galilei: "Não consigo acreditar que o mesmo Deus que nos deu inteligência, razão e bom senso nos proíba de usá-lo." e de Benjamin Franklin: "O jeito de ver pela fé é fechar os olhos da razão."

Weiner
O que você tem contra o livre-arbítrio, você ainda não entendeu como isso é bom, não estou entendo e isso é uma regra universal. Sim e as declarações de Galilei e Benjamin estão corretas totalmente, são duas citações de épocas e definidas para o contexto ao qual elas estão inseridas. Abraço…

Andre
Voce que não entendeu que livre arbítrio de seu deus é, me ame ou torre no inferno eternamente. Abraço.

«O fato é que coisas espirituais não se entendem pela noção da ciência»

Prove a sua afirmação.
Para facilitar, pode começar pela definição formal de “coisas espirituais” citando e referenciando devidamente alguns artigos científicos revistos que tratem este tema.

«…qual a diferença de um membro para um câncer não são os 2 disfunções da saúde humana?»

Certamente que em teoria são ambas disfunções.
Mas enquanto o câncer, o seus deus cura – segundo dizem - quando falta um membro…. rezar já não resulta….Porque será?

«mas enquanto procurarmos a cura para tudo mais nos afastaremos então de viver a outra parte espiritual, a decisão de escolha esta aí hoje.»

Muito pedagógico!
Segundo o que percebi, quanto mais estudarmos para melhor sobrevivermos e vivermos, mais nos afastamos da salvação do seu deus…

Assim sendo, e com o devido respeito:
Tchau a si e ao seu deus, pois não fazem falta nenhuma! Cumprimentos

Abrasivus,
Tenho observado que os crentes usualmente não respondem nossas interrogações, preferem, talvez por falta de argumento, desviarem para novas perguntas e/ou afirmações bíblicas.
Simplesmente excelente a sua postura. Abraços.

Andre,

não gosta do teu bairro, muito violento, te muda tens capacidade, os pastores são ladrões, tem tanta igreja vá para outra, teu trabalho está angustiante, arrume outro.

André, vc é muito infantil ou inconseqüente em suas palavras. Saiba que existem pessoas que mesmo querendo não tem condições de mudar de bairro, tem pessoas que são obrigadas a se apegar ao trabalho que conseguiram por que não encontram outra opção sendo que seus familiares dependem dele pra suas necessidades mais básicas.
E os pastores à que nos referimos não são símples ladrões, eles são maquiavélicos, iludem as pessoas humildes de mente fraca que acabam até mesmo vendendo seus pertences pra dar o dinheiro pra eles em troca de um lugar no céu.

Toda sua argumentação não faz nenhum sentido porque vc está muito distante da realidade da vida, vc só conhece a mitologia da bíblia e as mentiras dos pastores. Vê se cai na real, olhe em sua volta e veja toda miséria e violência que assola pessoas boas e inocentes que não tem opção nenhuma como esse "livre arbítrio" que vc enche a boca pra falar.

Louvar seu deus sentado em um confortável sofá ao lado do aquecedor após uma generosa refeição é bem fácil pra os hipócritas

Seu deus não cura nem unha encravada, quanto mais câncer… isso é tudo enganação.
Se deus pudesse curar alguma coisa não precisaríamos mais de hospitais. Todo o dinheiro gasto em hospitais poderia ser revertido para obras de caridade em favor dos necessitados.
Prove alguma cura!

Maurício,

Seu deus não cura nem unha encravada, quanto mais câncer… isso é tudo enganação.
Se deus pudesse curar alguma coisa não precisaríamos mais de hospitais. Todo o dinheiro gasto em hospitais poderia ser revertido para obras de caridade em favor dos necessitados.

Se Deus servisse para alguma coisa, não haveria necessitados também.

André,

Sabe textos assim eu não gosto de ficar traduzindo então segue http://originofcancer.com/chapter2.htm.

E o que isto tem a ver com Deus?
Se comemos aquilo que Deus nos deu para comer e isto nos causa câncer, de quem é a culpa?

Maurício
"Louvar seu deus sentado em um confortável sofá ao lado do aquecedor após uma generosa refeição é bem fácil pra os hipócritas"
Agora vi que você é o unico ateu-vidente do mundo, primeiro não tire conclusões sem conhecer minha vida, tenho 2 empregos, trabalho o dia inteiro e alguns dias da semana noite, segundo, quando eu falei "muda de bairro, muda de igreja…etc…" eu quis objetivar o livre-arbítrio que nós temos conheço muito bem a realidade dessa merda de país e aconselho muitas pessoas que estão passando por dificuldades com palavras de força e carinho, se me expressei mal no post me desculpe.

"Prove alguma cura!"
Jonh G. Lake, Kenneth Hagin, Essek William Kenyon, e tantos outros…

Fernando
"Se Deus servisse para alguma coisa, não haveria necessitados também."
Você lembra da história do barbeiro do outro site…? As coisas são assim infelizmente Deus está lá, o mundo, o corpo e todas as outras coisas são provas concretas de sua existência agora se preferimos não buscar ele e compactuamos com a vida de miséria, o que ele pode fazer, já foi falado tantas vezes mas, Deus bate a porta, quem abrir Ele entra.

"Se comemos aquilo que Deus nos deu para comer e isto nos causa câncer, de quem é a culpa?"
Estou falando dos alimentos industrializados, hábito de fumar e tantos outras descrições que o site do Phil Matsumoto revela a respeito das origens do cancer, barbaridade. Abraços…

Abrasivus
"Muito pedagógico! Segundo o que percebi, quanto mais estudarmos para melhor sobrevivermos e vivermos, mais nos afastamos da salvação do seu deus…"
Desde o primeiro post nunca falei nada contra estudar ou crescer em conhecimento(pelo contrário sempre apoiei) estou falando e apontando para o fato que certas coisas devido ao avanço do ciência (o que é bom isso demonstra a capacidade do ser humano em avançar à favor do seu próximo) nos afastam um pouco das coisas espirituais e isso é verdade é uma coisa óbvia, e não comentei nada de afastar da salvação tu aproveita os tópicos, vamos devagar, temos todo o tempo do mundo. Abraços…

Senhor Andre
Será que esse País, é :
"segundo, quando eu falei "muda de bairro, muda de igreja…etc…" eu quis objetivar o livre-arbítrio que nós temos conheço muito bem a realidade dessa merda de país e aconselho muitas pessoas que estão passando por dificuldades com palavras de força e carinho, se me expressei mal no post me desculpe."
Ou infelizmente nós temos uma união da classe política com a religiosa, que salvo excessões, mantêm nosso povo na ignorância, não tendo o mínimo conhecimento indispensável, para exigir seus direitos, principalmente os afetos a saúde, segurança e educação.
São feitas as mais mirabolantes promessas pré eleitorais, bem como, a promessa de salvação eterna, tendo o paraíso como recompensa das agruras passadas. Ora, mentes fracas, deixam se levar facilmente, e a omissão passam coexistir no dia a dia de cada um.
O País é maravilhoso, pena que o povo paga um preço altíssimo, por ser enganado, e viver na esperança que deus é pai e não padrasto.

Como faço para fazer as "quotes" separados que código na frente ou no final tenho que por desculpe por perguntar aqui pode deletar Fernando é que fica mais fácil para lêr e mais organizado… Obrigado.

Caro André,

Folgo em saber que valoriza o conhecimento e a criação de condições para que esteja cada vez mais acessível a todos.
Enquanto vou investigar com curiosidade as tais comprovações de milagres que indicou, apenas gostaria de tecer um comentário sobre o tal de câncer.

Segundo entendi, as causas do câncer são os produtos industriais produzidos pelo homem.
Assim, antes do Homem existir e começar a produzir os tais produtos industriais não havia câncer pois estávamos rodeados por produtos naturais inócuos produzidos pela sua benévola divindade, é isso?

Tive uma amiga que faleceu de cancro da pele.
Como provavelmente saberá, o cancro da pele é provocado por mutações celulares decorrentes do bombardeamento de ultra-violetas (principalmente para os comprimentos de onda UV B) gerados pelo Sol que a sua benévola divindade criou antes de ter criado a luz há seis mil anos.
E agora nós é que somos os culpados?

O avô de um amigo meu faleceu de cancro do pulmão.
Vivia no campo, nunca fumou, era um desportista e não existe pré-disposição cancerígena na família.
O azar dele foi construir uma casa de pedra de granito que liberta o gás Radão radioactivo que também foi criado pela sua benévola divindade há seis mil anos.
E agora nós é que somos os culpados?

Já agora, você tem a noção do que realmente é um câncer?
Sabia que qualquer cancro é uma mutação específica onde é atingida a imortalidade celular através da auto-produção de telomerase?
Sabia que se as células somáticas – todas as células normais do nosso corpo – tivessem capacidade de auto-produção de telomerase tal como as células cancerosas, em teoria seríamos imortais?
Sabia que existe muito boa gente, neste preciso momento, a trabalhar intensamente nessa área de pesquisa que se adivinha como absolutamente milionária?

A Natureza permite e produz a existência de câncers de todo o tipo, em todas as espécies e desde sempre, e não apenas porque uma espécie de mamíferos começou a produzir produtos industriais há meia dúzia de anos.

Neste aspecto, até parece que a Natureza está constantemente a ensaiar fórmulas para chegar à imortalidade.
Quem sabe se, algures num sistema solar um pouco mais velho que o nosso, a Natureza não tenha já produzido seres vivos imortais?

Andre,

Agora vi que você é o unico ateu-vidente do mundo, primeiro não tire conclusões sem conhecer minha vida, tenho 2 empregos, trabalho o dia inteiro e alguns dias da semana noite, segundo, quando eu falei "muda de bairro, muda de igreja…etc…" eu quis objetivar o livre-arbítrio que nós temos conheço muito bem a realidade dessa merda de país e aconselho muitas pessoas que estão passando por dificuldades com palavras de força e carinho, se me expressei mal no post me desculpe.

Tendo em vista as afirmações insensatas que vc fez quanto à liberdade de mudar de bairro, igreja ou emprego, minha afirmação é uma conclusão bem plausível de se chegar, não é nada visionário.
Se vc afirma que foi infeliz na sua objetivação do livre arbítrio, formule um exemplo melhor, eu aguardo.

Merda de país é um termo muito depreciativo com relação à pátria, talvez se não tivéssemos tradição católica conjugada com o poder político como afirma nosso colega Weiner, já estaríamos em condições melhores política e socialmente falando.

"Prove alguma cura!"
Jonh G. Lake, Kenneth Hagin, Essek William Kenyon, e tantos outros…

Vamos averiguar…

Andre,

"Prove alguma cura!"

Jonh G. Lake, Kenneth Hagin, Essek William Kenyon, e tantos outros…

Quanta bobagem!
Se fosse pra seguir essa mesma linha de raciocínio, dava pra incluir : Edir Macedo e R R Soares.

E eu ainda perdi meu tempo pesquisando… bom, pelo menos dei boas risadas!

Abrasivus,
O André é apenas um piadista, ele citou essa gente aí, mas não existe nada que prove que alguma cura aconteceu de verdade.
Se houvesse algum fundo de verdade nas "curas" que ele afirma terem ocorrido, logicamente era só levar essa "técnica" para os grandes hospitais do mundo inteiro, afinal, pra que tanto desperdício de tempo e dinheiro em pesquisas, basta só aceitar "gizuis" e acrediar com fé que deus quer curar que a cura acontece. (rss)
Vai ver que se a pessoa tiver fé inabalável e acreditar de todo seu coração pode até crescer uma perna amputada. (rss)
E também com tantos milagres que dependem só da fé, porque será que o coitado tem que trabalhar em 2 empregos ainda mais nesse país de merda como ele afirmou…?

André,
vc também fala em línguas? (rss)

Vc ainda não deu prova nenhuma!
Tente novamente, mas tem que ser sério, alguma coisa que tenha sido provada cientificamente, local, data, nome, evidências médicas… ou deus só cura escondidinho?

Andre,

Como faço para fazer as "quotes" separados que código na frente ou no final tenho que por desculpe por perguntar aqui pode deletar Fernando é que fica mais fácil para lêr e mais organizado… Obrigado.

Escreva assim:
<blockquote>texto citado</blockquote>

Andre,

"Se comemos aquilo que Deus nos deu para comer e isto nos causa câncer, de quem é a culpa?"
Estou falando dos alimentos industrializados, hábito de fumar e tantos outras descrições que o site do Phil Matsumoto revela a respeito das origens do cancer

Câncer sempre existiu e, se não for câncer, será alguma outra doença.
E já houve muitas delas que a ciência e não a religião conseguiu curar.

Maurício:
O André é apenas um piadista, ele citou essa gente aí, mas não existe nada que prove que alguma cura aconteceu de verdade.

Há 18 mil igrejas evangélicas no estado de S.Paulo.
Há 37.500 cadeirantes no estado de S.Paulo.
Se cada igreja curasse dois deles, o estado já não teria mais nenhum deficiente. Como elas dizem que curam vários a cada culto, por que ainda há tantos?

Maurício

E também com tantos milagres que dependem só da fé, porque será que o coitado tem que trabalhar em 2 empregos ainda mais nesse país de merda como ele afirmou…?

Nossa meu amigo depois dessa não quero nem voltar a falar contigo acho que de todos os ateus que converso tu é o mais ignorante. A mesma chuva que cai na tua cabeça cai na minha, não tenho vergonha de ter 2 trabalhos para poder crescer na vida.

Andre,

Nossa meu amigo depois dessa não quero nem voltar a falar contigo acho que de todos os ateus que converso tu é o mais ignorante. A mesma chuva que cai na tua cabeça cai na minha, não tenho vergonha de ter 2 trabalhos para poder crescer na vida.

Não é uma ofensa, ele está apenas questionando a "bondade" de Deus.
Precisar de 2 empregos para sobreviver não é uma vergonha, mas não é uma coisa boa.
Bom seria viver bem e trabalhar pouco.
Onde está a benção numa situação em que se é obrigado a ter 2 empregos?

Fernando

Onde está a benção numa situação em que se é obrigado a ter 2 empregos?

Eu diferente de vocês não vejo tudo como benção ou maldição(ou culpo a Deus por tudo) você sabe "a chuva cai sobre o justo e o injusto", se a situação apertar e por acaso eu como ser humano não tiver mais forças para aguentar o repuxo da corrida vou fazer o que se deve e o que sempre aprendi com minha família, buscar a Deus para arrumar minha situação, pois eu assim como vocês não posso usar meu pensamento positivo ir dormir nesta situação e acordar com um emprego maravilhoso ou ganhar na sena, você sabe o ser humano é um pouco limitado, né as vezes…

Bom seria viver bem e trabalhar pouco.

Desculpe, só falta você falar falou com o Edir Macedo e vai abrir uma franquia, porque é o único modo que vejo para isso. Abraço…

Eu diferente de vocês não vejo tudo como benção ou maldição(ou culpo a Deus por tudo)

Sim não falei que era maldição ter 2 empregos quem falou foi o Fernando…

Andre
Desculpe-me, me atralhei todo no uso do

,
queria expressar, tão somente, que não acreditamos em dividade alguma para resolver nossos problemas, como você mesmo disse, "a chuva cai sobre o justo e o injusto" afinal, a injustiça praticada e decorrente de alguma falha, no mínimo, de caráter. Sem duvida, nossa limitação é prova concludente que não somos objetos de um criador, se fora assim, seriamos perfeitos. Com todas as nossas imperfeições, sempre lutamos e desejamos o melhor para os nossos filhos, não é verdade? Imagine então, se fossemos onipotente? E não venha culpar a cobra e muito menos Adão e Eva.

Weiner

Sem duvida, nossa limitação é prova concludente que não somos objetos de um criador, se fora assim, seriamos perfeitos.

Imagina o poder de onipotência que você vislumbra, corrigindo assim o "erro" no planejamento de Deus, nas pessoas de Hitler, Manson, Stallin, Edir Macedo, Papa, Xuxa.

Com todas as nossas imperfeições, sempre lutamos e desejamos o melhor para os nossos filhos, não é verdade? Imagine então, se fossemos onipotente?

Você falou igual Jesus agora, Lucas 11:9-13. Abraço.

André,

Faltarma as provas de cura…

Andre

"Imagina o poder de onipotência que você vislumbra, corrigindo assim o "erro" no planejamento de Deus, nas pessoas de Hitler, Manson, Stallin, Edir Macedo, Papa, Xuxa."
Simplesmente não entendí sua frase, e não tenho o mesmo ponto de vista seu em relação as pessoas enumeradas. Quero crêr que erro algum mereça como castigo o fogo eterno.
Outrossim, sua comparação foi muito infeliz, é melhor reler os versículos, minha intenção foi apenas mostrar que nós queremos o melhor para todos àqueles que amamos, e vocês não dizem que deus nos amam? Contudo, se não o amarmos ao fogo do inferno. Abraços.

Quando se trata de religiao, os invejosos so pensam no dinheiro. Em qualquer agrupamento humano rola dinheiro, numa associacao de moradores, nas ongs, nas igrejas, nos condominios etc..Na epoca do Senhor Jesus, nao foram poucas as vezes que o mestre, teve que mensionar sobre o dinheiro, para quem nao sabe, o ministerio do Senhor Jesus rolava muito dinheiro, a ponto dos governantes da epoca temerem perder arrecadacao de impostos por causa da obra religiosa de Jesus, tanto que o senhor disse "de a Cesar o que e de Cesar, e a Deus o que e de Deus", Judas o traidor era o responsavel pela parte financeira, e toda vez que algo de muito valor era gasto com Jesus, o Judas criticava e dizia "poderia vender esse perfume caro e distribuir para aos pobres", isso sao pequenos exemplos de que rolava dinheiro no ministerio do Senhor Jesus. Ora, todas as igrejas, mesmo que em certas situacoes junto ao governo tenham isencoes de impostos, tambem passam pelo ajuste anual do leao, para isto existe um CGC (isncricao fiscal) na receita federal. Agora a diferenca esta em quem administra o montante arrecadado, e se esta administracao nao incomoda os donos do mundo, tudo bem ninguem comenta, mas quando uma boa administracao, passa para o crescimento e concorre em areas de tradicionais do poder, entao a Igreja no caso da Rede Record, passa a ser alvo de perseguicao. Na area espiritual, os fieis que la frequentam, nao param de contribuir, porque sao abencoados, e sabem como era a vida deles antes de usarem sua fe. A Universal por sua vez, emprega a milhoes de brasileiros, paga salarios nao so aos pastores, mas alugueis de templos , agua luz etc etc, Nao roubam , porque ladrao toma a forca, a igreja pede, e contribue quem quer, alem do mais a biblia orienta aos pastores arrecadarem dizimos e ofertas, orienta aos fieis a fazerem isto com alegria, com desprendimento. Os que sao instruidos com base na biblia sao cidadaos de bem, e devem sim estarem presentes na vida politica brasileira, porque se isto nao acontecer somente os egocentricos vao estar por la e fazerem com o dinheiro do contribuinte o que bem entenderem, isto nao esta certo. Questionar o dinheiro de uma igreja para que se todos sabem de onde vem, o que temos de questionar e para onde vai o dinheiro que o governo arrecada, bilhoes de reais, que deixam de ser aplicados na area social do pais, e passa por contas dos "donos do mercado" diga-se de passagem, grandes empresas de comunicacao, com fundacoes de fachada, sem fins lucrativos, para filtrarem os impostos que depositamos nos cofres publicos. Brasileiros, mais uma vez repito, antes de acreditarmos no que diz o "Q" da Rede Globo, vamos analizar com cuidado, a quem interessa as polemicas levantadas por essa empresa que tenta derrubar politicos e empresas, para se manter no poder.

Wilson
É justo enganar a boa fé dos ignorantes, na maioria trabalhadores que recebem o salário mínimo, e às custas de mais sacrifícios, se privam de, no mínimo, 10% para ofertar a "deus"? É justo, um representante de sua entidade, senador, pessoa que admirava, principalmente, pela sua obra no nordeste, e agora, leio o seu envolvimento em casos nada honestos? É justo o acima relatado? Ora um erro não se justifica outro! Felizmente vivemos num regime democático e temos o direito de comentar as falhas de terceiros em relação a coletividade.

Wilson
Para você ter uma idéia da guerra religiosa que se processa atrás dos bastidores, aconselho-o entra no site do brasileiro Mário Giudicelli, Professor de Sociobiologia das Universidades de Maryland e Conneticut, e interprete do Departamento de Estado e da Casa Branca.

Weiner assis gonçalves

É justo, um representante de sua entidade, senador, pessoa que admirava, principalmente, pela sua obra no nordeste, e agora, leio o seu envolvimento em casos nada honestos?

A tal "obra no nordeste" era apenas uma escolinha ou centro de assistência muito fajuto, num barraco no fim do mundo onde ninguém ia para verificar.
Acabaram as eleições, ficou tudo abandonado.
Só serviu mesmo para ele dizer que tinha feito "obra no nordeste".

Agora foi a mesma coisa no Rio: pintou as fachadas dos barracos que eram visíveis da cidade e deixou o resto das casas caindo aos pedaços. Só para ganhar a eleição.

Nas palavras imortais do "bispo" Macedo:
"Ou dá ou desce".

Wilson,

Na area espiritual, os fieis que la frequentam, nao param de contribuir, porque sao abencoados, e sabem como era a vida deles antes de usarem sua fe. A Universal por sua vez, emprega a milhoes de brasileiros, paga salarios nao so aos pastores, mas alugueis de templos , agua luz etc etc, Nao roubam , porque ladrao toma a forca, a igreja pede, e contribue quem quer, alem do mais a biblia orienta aos pastores arrecadarem dizimos e ofertas, orienta aos fieis a fazerem isto com alegria, com desprendimento.

Todos os órgãos de imprensa falam mal da Universal e não apenas a Globo.
A Universal é acusada de um monte de coisas e o Edir Macedo já esteve preso, mas o que se pode fazer num país em que assassinos confessos e já condenados, como o Pimenta Neves, têm o direito de ficar livres, por exemplo?

E o que você me diz de pessoas que são induzidas a doar todo o dinheiro para a igreja, acreditando que vão receber em dobro?
Lembra da otária que deu 40 mil reais, que ela tinha economizado para comprar a casa, acreditando no que o pastor disse, ou seja, que Deus depositaria o dobro na conta dela? Pois é, não depositou…

Ou a filha que tirou todo o dinheiro da poupança da mãe doente e deu para a igreja, deixando a mãe sem poder comprar os remédios?

Ou a avó de uma conhecida minha: depois que ela morreu, acharam o diário dela onde ela pedia perdão a Deus por comprar remédios em vez de dar o dízimo? E ninguém da igreja dela foi ao enterro porque ela não dava tudo?

Fernando Silva
A verdade, meu amigo, é simplesmente chocante.

Wilson,

Brasileiros, mais uma vez repito, antes de acreditarmos no que diz o "Q" da Rede Globo, vamos analizar com cuidado, a quem interessa as polemicas levantadas por essa empresa que tenta derrubar politicos e empresas, para se manter no poder.

Tá parecendo discurso de candidato…
Bom, pelo menos por aqui vai ser bem mais difícil de conseguir algum tipo de manipulação de opinião por meio de palavras.
Ninguém aqui ignora o que acontece nos bastidores do poder, muito menos nos bastidores da IURD.

Nao roubam , porque ladrao toma a forca, a igreja pede, e contribue quem quer, alem do mais a biblia orienta aos pastores arrecadarem dizimos e ofertas, orienta aos fieis a fazerem isto com alegria, com desprendimento.

Inúmeros são os casos que confirmam que não é bem isso que acontece. Eu também presenciei um caso em que uma senhora muito humilde, aposentada, foi ao banco procurar por um empréstimo que havia feito pra pagar o dízimo que estava atrasado.

Ela disse:

_ "O pastor insistiu que eu poderia dever pra todo mundo, mas pra jesus eu não poderia atrasar".

É como se a pessoa fosse drogada e quando acordasse não tivesse mais nem as roupas do corpo.

Vc poderia, por favor, postar aqui um foto qualquer da humilde choupana do sr Edir Macedo, só pra sabermos o quanto ele é abençoado pela graça de deus pela obra que faz?

Weinner,
Olá

será que as pessoas responsáveis por esse crime, sao verdadeiros Cristãos?

Falácia do Escocês! http://ceticismo.net/ceticismo/logica-falacias/#falacia-nenhum-escoces-de-verdade

Fátima,
Tudo bem?
Quero crêr que a moralidade, amoralidade e imoralidade, não faz parte de premissas nenhuma isoladamente, elas são inerentes a todo segmento existente, desde religiosos aos ateus. Agora, em tudo que posso entender na doutrina cristã estas três premissas se acham bastante evidênciadas, contudo, seus seguidores primam nas observações da moralidade como um todo. Em assim sendo, essas pessoas, são consideradas pelos demais segmentos cristãos como demônios transvestidos de querumbins. Abraços.