A perseguição aos cristãos e o gnosticismo


Gregos e romanos tinham muitos deuses mas, no início da era cristã, já tendiam ao monoteísmo. Para eles, os vários deuses, deusas e demônios (seus agentes, intermedários entre os deuses e os homens) eram diferentes manifestações de um mesmo deus. Eles acreditavam em que tudo o que acontecia, bom ou mau, era a vontade de Deus e que não cabia ao homens questionar o porquê de coisas ruins acontecerem a pessoas boas, por exemplo. Para eles, o importante era o respeito à pátria, à cidade e à família de cada um e às tradições.

Ficaram chocados, portanto, com o que pregavam os cristãos, como se depreende dos escritos de Celso e Marco Aurélio. Diziam os cristãos que para seguir a Deus era preciso desprezar os deuses, abandonar sua cidade, seu país e detestar sua família. Pelo contrário, os cristãos acreditavam que tais laços, em lugar de divinos, eram obra do demônio para escravizar as pessoas aos antigos costumes.

Os cristãos se diziam monoteístas mas pregavam que a divindade estava dividida em duas partes opostas e rivais. Para os romanos, era uma blasfêmia afirmar que o poder de Deus não era absoluto, mas que tinha um adversário, Satã, que limitava sua capacidade de fazer o bem.

A perseguição romana aos cristãos, embora intermitente, era motivada pela ameaça que eles pareciam representar para a unidade do império, ao rejeitar suas obrigações religiosas e o respeito ao imperador como representante de Deus e da pátria. Para seu escândalo, os cristãos julgavam mais importante sua religião e seu deus que as tradições e a vontade do imperador.

Com o tempo, e com a resistência ao aparente radicalismo dos Evangelhos, a Igreja criou doutrinas que atenuavam mandamentos como “dar tudo o que se tem aos pobres”, “evitar o casamento” ou “abandonar a família”. Entre os textos básicos estão o “Ensinamentos dos doze apóstolos”, atribuído aos “pais apostólicos”, e a “Carta de Barnabé”. O bispo Ireneu escreveu, em 180 d.C., um livro atacando quem se desviasse dessas doutrinas, ou seja, os heréticos.

Alguns desses fundamentalistas se apegavam à versão literal dos evangelhos, e viviam no deserto, asceticamente, em celibato, como Justino, o mártir, ou Orígenes, que, como vários outros, se castrou. Outros iam mais longe e rejeitavam a autoridade da Igreja de Roma. Livros como o “Testemunho da verdade”, o “Livro secreto de João” e a “Realidade dos regentes” afirmam que o deus do Antigo Testamento era na verdade Samael, o chefe dos anjos caídos, e não o deus supremo. Ele teria criado Adão e Eva e, com medo de que eles descobrissem a verdade, os proibiu de comer do fruto da Árvore do Conhecimento. A serpente seria a enviada do verdadeiro deus para abrir-lhes os olhos mas Samael, para impedir que o homem pensasse com clareza e mantê-lo sob seu domínio, o expulsou do Paraíso, o amaldiçoou com a necessidade de trabalhar, a ganância pelo ouro e a luxúria. Assim explicavam eles a barbaridade e a violência do deus do Antigo Testamento.

Mais tarde, Jesus teria vindo para salvar a humanidade deste falso deus. Para tais fundamentalistas, a Igreja de Roma nada mais fazia que perpetuar os erros dos “escribas e fariseus”, da Lei mosaica e da Bíblia hebraica, inspirada por Samael. Tertuliano, contemporâneo de Ireneu, ataca estes radicais com base em que é preciso a todo o custo manter a unidade da igreja e que é errado pensar com a própria cabeça e fazer perguntas. Quando eles parecem fazer sentido, Tertuliano diz que é o Diabo que os torna convincentes ao reinterpretar as Escrituras. Tais radicalismos, entretanto, nunca se tornaram populares, devido às renúncias que demandavam.

Já os gnósticos, liderados por Valentino, tiveram uma influência muito maior, pois não pregavam o rompimento e sim a evolução. Para eles, a doutrina da Igreja era apenas o ponto de partida. Seu objetivo final era encontrar Deus dentro de si e aprender a verdade diretamente dele. Acreditavam que, para o comum dos fiéis, os ensinamentos da Igreja bastavam mas, para eles, que tinham atingido tal “iluminação”, a Igreja deixava de ter importância, embora não negassem a autoridade de padres e bispos.

A Igreja, mais uma vez, os atacou por estarem dividindo os fiéis e por pregar a perversão e a imoralidade, o que se constatou ser falso depois que livros como o “Evangelho da verdade”, o “Evangelho de Tomé” e o “Evangelho de Filipe” foram descobertos em Nag Hammadi e nos permitiram conhecer, depois de quase 2000 anos, sua versão dos fatos. O gnosticismo ressurgiu várias vezes na história da Igreja.

Entre os exemplos mais conhecidos estão Francisco de Assis, Teresa de Ávila e João da Cruz (embora tenham sido denominados “místicos” em sua época).

Fonte: “The origin of Satan”, de Elaine Pagels


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109 Comentários

weiner assis gonçalves disse:

Ao que tudo indica se houvera alguma deidade essa realmente não poderia ser o deus bíblico, sua monstruosidade em dirigir os humanos é tão terrível que fica melhor no papel de absoluta maldade, diabo. Já a impotência daquele que deveria ser considerado o verdadeiro deus, simplesmente vem coroar a sua inexistência, pois entidade alguma onipotente poderia ser derrotada.

Marcos disse:

Tu não sabes o que fala…
O Deus Bíblico é o Único Deus!
Já leste o Novo Testamento? Alí há Amor, não há nada de monstruoso.
O diabo? É aquele que te distancia da felicidade, que te afasta de Deus…

Elton Goes disse:

Realmente Marcos, no novo testamento há amor, o amor de mandar transformar arado em espada, amor de não permitir enterrar os mortos, amor de trazer perante ele aqueles que não o aceitam e cortar a cabeça e o coroamente de tudo com a criação do inferno eterno.

Marcos disse:

Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo.
Esse é o princípio que norteia todo o Novo Testamento!

Fernando Silva disse:

Marcos

Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo.
Esse é o princípio que norteia todo o Novo Testamento!

E quem não aceitar queimará para sempre no inferno.
Porque Gizuis nos ama!

Para os romanos, era uma blasfêmia afirmar que o poder de Deus não era absoluto, mas que tinha um adversário, Satã, que limitava sua capacidade…

Talvez porque o romanos estivessem acostumados à supremacia política e militar, à rotina de nunca perderem uma guerra, e refletissem isso em suas crenças, nas quais não haveria inimigo capaz de impedi-los (há muito tempo já haviam derrotado os cartagineses, é bom lembrar).

Weiner

É verdade, o deus bíblico é tao terrível que só quem se acostuma com Ele é quem O “conhece” desde criança. (Gostou das maiúsculas?)
Levar uma idéia dessas a um outro povo teria, no mínimo, uma reação de repulsa.

weiner assis gonçalves disse:

Perce

Não é das maiúsculas que gostei, gostei mesmo foi quem o “conhece” desde criança.

A propósito Ghandi de certa feita disse ao pastor Stanley Jones, a Índia jamais assimilará um deus, vingativo, nem a idéia de castigos eternos, nem o pecado original e muito menos a teologia horripilante da redenção pelo sangue de um homem inocente.

Tudo certinho, mas, talvez ele não soubesse que cristo era a segunda pessoa da santíssima trindade e muito menos que foi ele, cristo, que criou o inferno eterno.

Pergunto o que você acha de um planejador que coloca a área de diversão e lazer ao lado do esgoto?

Um fortíssimo abraço.

Weiner

O que eu acho? O que você acha de alguém que tem todo poder e obriga seu próprio filho a ser sacrificado, ignorando seu pedido enternecido, deseeperado e sincero de afastar de si aquele cálice?

weiner assis gonçalves disse:

Perce

É pura encenação, afinal não é um só? Pai, filho e espírito santo = deus.

Pensa melhor! Qual é a melhor diversão do mundo? Entretanto tem gente que não troca um balaio cheio por um.

Weiner

Mas que papo-furado nós dois, quem vê pensa que isso tudo existe de verdade.

Abração.

Lucas disse:

Boa Spockk!

Quase tive um treco!

Será que esse animal come milho?

Spockk disse:

Lucas

Isso é de um programa humorístico. Seria demais que um pastor protestasse contra uma anêmona hermafrodita (… mmmm, pensando bem, talvez não seja tão difícil assim).

Mas não deixa de ser uma crítica ao ridículo do radicalismo religioso.

Túlio José Dalsasso - SC disse:

Esses anuncios google no canto esquerdo do site só podem ser provocações, não é possivel, “Conheça a palavra de Deus”, Jesus não sei que nao sei que, A biblia e blah blah blah, blah blah blah,

Piada hein…

Brothers disse:

Não são provocação, é Deus tentando falar com vcs pela internet.

Fabiano disse:

E por que ele precisa ser tão indireto assim? A navalha de Occam é simples nesse caso. É simplesmente um programa que busca palavras existentes no texto e traz propagandas que apenas tem a ver com essas palavras. Se tem “jesus” no texto, ele buscar uma propaganda sobre “jesus”.

Aí perguntam porque existem ateus. Se deus fosse tão poderoso, ele não usaria esse tipo de “meios” para se expressar. Mas como prefiro saber, prefiro usar a navalha de Occam e não ficar me fiando no divino para explicar tudo. Ainda mais que trabalho com informática.

João Paulo Hammes disse:

Malditos romanos, não sabiam fazer nada direito mesmo, eles deviam é ter acabado com essa erva daninha de uma vez. Por serem relapsos em punir os cristãos, mergulharam a Europa na Idade Média.

Fernando Silva disse:

Túlio José Dalsasso – SC

Esses anuncios google no canto esquerdo do site só podem ser provocações, não é possivel, “Conheça a palavra de Deus”, Jesus não sei que nao sei que, A biblia e blah blah blah, blah blah blah,

Piada hein…

São eles que sustentam o site. Quanto ao tipo de anúncio, devem ser selecionados automaticamente de acordo com a temática do site.
Se não fosse automático, ainda assim é possível que os crentes tentassem nos salvar nos atraindo para esses lugares.

Fernando Silva disse:

Spockk,

Isso é de um programa humorístico. Seria demais que um pastor protestasse contra uma anêmona hermafrodita (… mmmm, pensando bem, talvez não seja tão difícil assim).

Mas não deixa de ser uma crítica ao ridículo do radicalismo religioso.

Na Inglaterra vitoriana, cobriam-se pernas de mesa porque eram consideradas indecentes.

Steven disse:

a moda vitoriana até hoje encanta algumas pessoas.

Perce Polegatto disse:

João Paulo

eles deviam é ter acabado com essa erva daninha de uma vez

Cara, eu não tinha pensado nisso por esse ângulo.
Mas, afinal, política é política.

Perce Polegatto disse:

Túlio José Dalsasso

Esses anuncios google no canto esquerdo do site só podem ser provocações

Pensando só em análise de mercado, não poderiam ter escolhido um público-alvo pior.
Há pouco tempo recebi via e-mail ofertas de medalhas com a imagem da Virgem mais famosa da história, mas não adianta: Ísis já conquistou meu coração.

Henrique Silvanyar disse:

O romanismo está descrito de forma muito simplificada.

Gregos e romanos tinhas duas religiões ao mesmo tempo que conviviam harmonicamente: o culto doméstico aos antepassados mortos, e o culto aos deuses da cidade.

Os deuses da cidade são o panteão conhecido e popular que se entende hoje por mitologia clássica greco-romana: Zeus, Atena, Netuno, etc.

São esses os que Holiwood usa para os filmes. Mas o culto a estes deuses só se formou depois que as cidades estavam já estavam estabelecidas. A influência destes deuses na sociedade foi menor do que a da religião mais arcaica do culto aos antepassados.

1) O livro “A cidade antiga”, de Fustel de Goulanges, explica em detalhes que os romanos, assim como os gregos e os indus são povos aparentados, descendentes dos Árias. Sua religião primitiva, que já existia antes que esses povos se organizassem em cidades, era o culto ao antepassados mortos, e tanto na grécia como na índia, tinha as mesmas características.

O culto aos mortos fundava-se na fé de que, após a morte, o espírito/alma, precisava ser alimentado periodicamente com o sacrifício de pequenas porções de comida e bebida sobre o túmulo. Se o espírito recebesse esse sacrifício, ele viveria confortavelmente e feliz, mas se não recebesse, tornar-se-ia um fantasma horrível e vingativo que causaria pragas, morte e todo tipo de infortúnio.

Não era qualquer um que poderia oferecer esse sacrifício a um morto. O morto odiava os estranhos e só aceitaria o sacrifício de um descendente seu, que teria, necessariamente, que ser do sexo masculino. Além disso, o sacrifício precisava ser feito de uma certa forma, sem alterar um só detalhe, e recitando as fórmulas mágicas que, assim como os ritos eram específicas para cada família. Tanto os ritos como as fórmulas eram segredo de família.

Os mortos se tornariam furiosos e desencadeariam sua ira terrível sobre quem desobedecesse essas regras, ou se apenas falhasse ao executar os rituais e as fórmulas.

Consequência lógica, cada família tinha uma religião doméstica, sendo o pai o sumo-sacerdote do culto aos antepassados. O local onde os ancestrais estavam enterrados era sagrado, então a propriedade também tinha um caráter sagrado e só poderia ser herdada por aquele destinado a continuar a oferecer os sacrifícios rituais e pronunciar as fórmulas mágicas: o filho primogênito. Casar-se e fazer sexo para ter no mínimo um descendente masculino era obrigatório. Celibato e abstinência eram puníveis criminalmente. Se mesmo assim não houvesse filho homem, permitia-se a adoção ou outros artifícios.

Os irmãos mais novos desse pai de família, filhos, sobrinhos, agregados e todas as mulheres estava submetidas à autoridade do sumo-sacerdote do culto aos antepassados por toda a vida.

Quando a civilização grega se estabeleceu, essa religião já estava firmemente estabelecida, então o direito grego e romano dessas civilizações foi criado para formalizar essas regras religiosas.

Ninguém tinha permissão de “iniciar” um novo culto aos ancestrais. Somente as famílias que já possuíam uma propriedade com um túmulo ancestral, ritos próprios e fórmulas mágicas para cultuar os antepassados era considerada possuidora de um culto doméstico e só aos seus membros era reconhecidos perante a lei como podendo ter direitos, receber a proteção da lei, e ser proprietário, legislador, senador, etc. As famílias também não podiam ser fracionadas, por isso o número da famílias, entendidas como o número de cultos domésticos, era fixo.

As ligações afetivas entre homens e mulheres, em uniões que não eram abençoadas no lar pela religião do culto aos antepassados simplesmente não era considerada família, nem se reconheciam vínculos de paternidade para os filhos nascidos dessas uniões.

Todos os que não tinham culto doméstico eram da plebe, não existiam perante a lei, não tinham direito, podiam ser morto à vontade pois a lei não lhe protegia a vida nem puniria seu assassínio. No início dessas civilizações, a plebe era quase inexistente, formada pelos membros expulsos das famílias, pelos bastardos e pelos estrangeiros. Mas cresceu continuamente até se tornar parte importante da população e depois a maior parte dela.

A estória da evolução social de Roma é a estória da luta da plebe contra as instituições legais da religião do culto aos antepassados. É uma estória longa e árdua, mas foi vitoriosa. No período em que o cristianismo surgiu, o culto doméstico já havia perdido a maior parte da influência sobre a lei romana. Os plebeus já recebiam direitos, podiam ser proprietários, a herança era partilhada entre todos os irmãos e as famílias podiam ser fracionadas.

Não obstante, o culto aos ancestrais remanescia como um formalismo, e os plebeus continuavam sendo considerados inferiores no aspecto religioso.

Agora, pode-se entender um pouco melhor porque esses escritores cristãos iniciais teriam rejeitado a família com tanta força e considerado-a como obra do diabo. Faz sentido. Afinal, a família da civilização romana era uma instituição religiosa, como se fosse uma seita religiosa particular dentro de cada clã. Sair dessa família religiosa significava repudiar a religião familiar do culto aos ancestrais.

Eu acho que é mais fácil de entender como o cristianismo conseguiu difundir-se tanto no Império Romano conhecendo a religião romana.

Tanto o romanismo como o judaísmo eram exclusivistas e puramente tribais. O romanismo em particular, odiava o estrangeiro e quem estava fora da família. Porém, na altura da sua máxima expansão, o Império Romano era cosmopolita, e sua religião primitiva simplesmente não dava conta de satisfazer todos os seus cidadãos que agora eram, na maioria, a plebe excluída.

O cristianismo aceitava todos, indistintamente, e oferecia uma deidade benévola. É compreensível que tenha sido muito atrativo.

2) Agora, quanto à afirmativa de que os romanos considerariam blasfêmia dizer que o poder de seus deuses não era absoluto, isso está incorreto.

Os romanos sabiam muito bem que o poder dos seus deuses não era absoluto. Basta ver a mitologia clássica romana com mais cuidado:

- Zeus, após rebelar-se com seus irmãos e derrotar Cronos, teve de enfrentar uma guerra contra os Titãs. Uma vez onde estava levando a pior e quase foi derrotado, os deuses se transformaram em animais e fugiram para se esconder. Os deuses venceram, por fim, quando Atena inventou o raio, e Vulcano forjou-os em quantidade e entregou-os a Zeus, que com o raio passou a fulminar os Titãs. Mas nem assim acabou com todos, alguns foram mantidos presos.

– Em alguns aspectos, os deuses eram impotentes. Por exemplo, Zeus, o todo poderoso deus do Olimpo, não conseguiu remover o deus Marco do seu lugar para erguer um templo a si mesmo. Esse deus Marco era o deus que morava nas pedras demarcatórias que demonstravam os limites das propriedades.

Existem muitos outros casos em que os deuses estiveram prestes a ser suplantados por mortais e resolveram matá-los ou castigá-los para não serem humilhados, ou que tiveram de dobrar-se à vontade deles pelo uso de fórmulas mágicas.

Sem dúvida nenhuma, os deuses da mitologia clássica não eram tão onipotentes como a deidade da mitologia judaica, e o “pai” da tríade cristã.

O romanismo nunca precisou inventar um deus maligno. Os deuses romanos já eram um tanto limitados, irritáveis e se enfureciam fácil.

O judaísmo também não tem necessidade do diabo. Basta ler o antigo testamento para saber o que deus judaico é um psicopata sádico e genocida. Não precisa de nenhum esforço imaginá-lo criando desgraças como pestes, gafanhotos, terremotos e inundações.

Mas os cristãos, com sua tríade de deidades totalmente onipotentes e absolutamente boas, precisaram inventar o diabo para explicar o mau, os defeitos e as desgraças do mundo.

Henrique Silvanyar disse:

Caros colegas e crentes de plantão

Eu passarei este feriado sozinho, fazendo faxina em casa e estudando e, por mim, está muito bom.

Para você que está de saco cheio desse conversa hipócrita sobre o “verdadeiro sentido do natal”, e do aniversário de Jesus, e aproveitando o longo comentário sobre romanismo que escrevi tenho duas palavrinhas.

A primeira: Desculpem pela extensão do comentário sobre romanismo. Eu me empolgei.

A segunda: A festa romana das saturnais era comemorada no final do ano no dia 25 de dezembro, e nela os amigos costumavam trocar presentes entre si, e os senhores serviam aos escravos na ceia pois todos eram iguais naquele dia.
Para facilitar a propagação do cristianismo, os líderes cristãos aproveitavam o costume de celebrar algumas festas romans e apenas substituíram os deuses romanos pelos deuses cristãos. E, quanto a dizer que 25 de dezembro era o aniversário de Jesus, ora, eles não faziam a menor idéia de em qual dia ele teria nascido. Então por que não dizer que foi em 25 de dezembro e facilitar a expansão do cristianismo apropriando-se do costume que já estava enraizado? Foi o que fizeram, e agora você sabe o verdadeiro sentido do natal. E, aproveitando para completar minha maldade, sinto informar que Papai Noel também não existe.

Provavelmente só volto a postar no ano que vem. Então, não me importa no que vocês acreditam, desejo a todos um bom feriadão e um bom fim de ano.

Psycho disse:

Genial.
Sempre pensei que eles fossem contestar suas crenças com base na dúvida sobre entidades sobrenaturais que enganam.Algo do tipo: “Será que não deveríamos buscar a verdade em sua essência?Será que nós não fomos enganados esse tempo todo?”

Assim, ainda que com algumas crenças *porque se chegassem a tal conclusão de que foram enganados por alguma entidade sobrenatural, ainda haveriam crenças*, ao menos uma vontade de entender e aprender.E seria questão de tempo para perderem as crenças.

:D

Bom, seria ótimo se acontecesse.

Lael Menezes disse:

Gostaria de ver publicada na Internet, a carta que Públio Nétunos, nobre romano, escreve a Roma, descrevendo o Mestre;
ao vê-lo, pessoalmente! Emocionante!!!

Edmilson disse:

Eu gostei do blog e fo artigo acima. Inteligente e bem escrito. Serve para fazer as pessoas refletirem e serem menos ingênuas, fantasiosas e mais realistas. Parabéns!

Psycho

…ao menos uma vontade de entender e aprender.E seria questão de tempo para perderem as crenças.

Bem observado. Gostei.

Lael Menezes

Gostaria de ver publicada na Internet, a carta que Públio Nétunos, nobre romano, escreve a Roma, descrevendo o Mestre;
ao vê-lo, pessoalmente! Emocionante!!!

Primeiro, não deve ser verdade ou os cristãos estariam publicando isso em toda parte, claro.

Depois, seria um testemunho e nenhum testemunho é uma prova. (A pessoa pode mentir.)

Por fim, admitindo-se que seja verdade, é a visão do depoente. Outros podem ter achado o Mestre um sonhador desorienteado ou mesmo um louco varrido, como você pensaria hoje sobre aquele tal de Inri Cristo, sabe?

(Ah: esse Mestre se refere a Jesus, o nazareno? Sim, confirima? Porque em outros países o Mestre é Buda.)

Fernando Silva disse:

Lael Menezes

Gostaria de ver publicada na Internet, a carta que Públio Nétunos, nobre romano, escreve a Roma, descrevendo o Mestre;
ao vê-lo, pessoalmente! Emocionante!!!

Você pode apresentar algum link na Internet sobre o assunto?
De algum site respeitado e não de site religioso?
Se bem que eu não encontrei nada, nem sério nem religioso.

Se foi na igreja que lhe disseram isto, esqueça. A confiabilidade é zero.

Marcos disse:

Quando a dor, a angústia, a solidão, a apatia por tudo e por todos os antigirem irão em busca de Deus.
Quem vos fala é um ex-ateu, que obteve o entendimento da Verdade, da Luz…

Hecton disse:

Marcos,

Ex-ateu? Faça-me rir.
Mostre seus argumentos, dúvido que chegou um dia em que pensou racionalmente sobre a idéia (maluca) de uma ser mistico.
D.u.v.i.d.o d.e.o.d.ó

Marcos disse:

Conhece NIETZSCHE, HEIDEGGER ou MICHEL FOULCAULT?
Sou especialista em Filosofia do Direito e por anos Assim Falou Zaratustra foi minha “bíblia”.
Fui, além de ateu, místico… outra palhaçada.
Conheces ALEISTER CROWLEY?
Esse está queimando no inferno.
Não digas o que não podes compreender.
A Verdade transcende, e muito, esse conhecimento superficial que vocês possuem.

Hecton disse:

Você não disse absolutamente nada.
Não provou nada, e eu trabalho na area de exatas (T.I), você vem com esse Xôrôrô sem LÓGICA, e vem falar de verdade que transcende e blábláblá…

Única coisa que digo é: Prove!

Samurai disse:

Voce não era um ateu de verdade! Não tinha o ceticismo no coração!

Giovane disse:

A maioria aqui como vc nasceu ateu, depois foi convertido (ex-ateu), depois através da razão virou ateu novamente, que ironia ein!!!!???

Marcos disse:

Razão?
Que é a racionalidade meu caro?
Uma invenção humana, demasiado humana (FRIEDRICH NIETZSCHE).
A razão é apenas um aspecto da inteligência.
Pessoas espiritualmente desenvolvidas trabalham com a intuição.
Bom, parece que vocês ainda estão no período iluminista…

Diego Oliveira disse:

Comparados com alguém que parece não ter saído da Idade Média, parece que estamos bem ao estarmos na época iluminista.

Diego Oliveira disse:

O mais despropositado na visão anuviada desse Marcos é que ele enxerga o ateísmo como umaideologia ou corrente filosófica-epistemológica propriamente, identificando-o fatuamente com o positivismo (talvez porque tenha sido essa a forma de seu suposto ateísmo de outrora, buscando na racionalidade uma representação de natureza fenomenológica equivalente as fés em deuses e emocionalmente compensatória à ausência delas). Muitos de nós temos uma cosmovisão em grande extensão naturalista e racionalista, mas não na forma positivista que cultuava a Razão quase como uma divindade.

Digno de atenção nessa história é que Nietzsche – cuja rejeição cabal da idealização e da divinização da razão, embora não a rejeitando na condição de uma importantíssima, ainda que limitada, faculdade humana, a valiosa noção de que convicções são cárceres e a reafirmação da vontade de potência influenciam muito minha cosmovisão – Foucault e Heidegger, citados por Marcos como se eles corroborassem alguma coisa do que ele diz em refutação do que ele fideisticamente imagina ser nosso pensamento unânime, são – ora vejam só! – ateus!

vanderlei disse:

Pronto!!!!!!!!!

Mais um que vivia na gandaia, que se considera ex-ateu, fala sério!!!!!!!!!!!!!

Quando a dor, a angústia, a solidão, a apatia por tudo e por todos os antigirem irão em busca de Deus.

A maioria procura por drogas e 99% encontram.

Marcos disse:

Se não tem argumentos fique em silêncio!

Fabiano disse:

E onde estão os seus argumentos? Até agora, só palavrório vazio, citação de autores, dos seus conhecimentos, formação. Ou seja, nada.

Ah não, tem algo sim. A velha história do ex-ateu. Que não acreditava, que devia até desdenhar e de repente, algo aconteceu e fez mudar sua visão.

Marcos disse:

Ao menos eu argumento e apresento pensadores que pensam do mesmo modo ou diferentemente de mim. E você, conheces o quê?
Quais foram suas leituras?
Fundamentam seu ateísmo insano com base em quê? Na mídia, nas nossas universidades de “mercado”, na idolatria da “razão”?
Para ver Deus não usamos os olhos, mas a inteligência (PLATÃO).
Tens inteligência para tanto?

Giovane disse:

Vc acha que citar resolve?

Bom vamos citar, mas já adiantamos testemunhos pessoais e citações não resolvem, mas vai ai uma:

“Deus deseja prevenir o mal, mas não é capaz? Então não é onipotente. É capaz, mas não deseja? Então é malevolente. É capaz e deseja? Então por que o mal existe? Não é capaz e nem deseja? Então por que lhe chamamos Deus?”

Epicuro de Samos

Como te disse procure se informar, vc não sabe nada sobre ateísmo:

http://ateusdobrasil.com.br/artigos/criticas/34-argumentos-pouco-convincentes-a-favor-de-deus/

Marcos disse:

EPICURO nos ensinou algo importante, que devemos nos preocupar apenas com os prazeres naturais e necessários, mas vejo que vocês não são prudentes e devem viver em busca dos naturais e não necessários e dos não naturais e não necessários. Estão longe da “Ataraxia”.

Elton Goes disse:

Estive a beira da morte e, em momento algum, clamei ou acreditei na existência desse seu deus.

Marcos disse:

Possivelmente porque ainda tens o ego muito desenvolvido e não consegues ver que, para além do finito há o Bem, o Amor Infinito que une a todos.

Marcos disse:

E aí “ateus”, estou esperando argumentos…

Giovane disse:

Estamos esperando o seus argumentos, prove a existência do seu deus, afinal não podemos exibir provas do que não existe.

Nossos argumentos estão no próprio site e fórum, se tiver tempo e curiosidade leia e assista alguns vídeos, mas por favor nada de querer vir aqui nos converter, isso não funciona.

Marcos disse:

Vocês são positivistas, vivem em busca de comprovação experimental etc.
Jamais conseguiram compreender Deus.
Não possuem desenvolvimento espiritual para isso.
Não quero converter ninguem… longe disso.
Sou cristão, mas respeito todas as religiões. Mesmo pensamentos não religiosos como os seus.
Que Deus ilumine seus corações para que não permaneçam nesse inferno… ou vocês acham que uma vida cética e hedonista é uma vida feliz?
Até mais…tenho mais o que fazer do que ficar lendo argumentos infantis… outra hora venho para colocá-los no lugar devido; no chão.

vanderlei disse:

Vai com seu Deus e que Hórus te proteja.

Marcos disse:

Hórus? Você é thelemita, satanista…
Fique com o teu deus decaído, invejoso, ha-hoor-kuit é uma farsa!

vanderlei disse:

Desculpa!!!

Então, que Dionísio e/ou Shiva te proteja.

Marcos disse:

dionísio, shiva, pã, m. khali… fique com todos esses odiosos “deuses” satânicos.
O CAMINHO DA FELICIDADE E DA VIDA É JESHUA DE NAZARÉ!

vanderlei disse:

dionísio, shiva, pã, m. khali… fique com todos esses odiosos “deuses” satânicos.
O CAMINHO DA FELICIDADE E DA VIDA É JESHUA DE NAZARÉ

Agora não entendi nadica de nada ……
JESHUA DE NAZARÉ seria o Jesus Cristo da bíblia (cristã)?
Nazaré seria uma cidade que não existia há 2000 anos (atrás)?
Seria este tal Jesus Cristo uma réplica perfeita do tal de Mitra?
Seria Mitra, Jesus Cristo, Dionísio, Shiva e etc mitos baseados no evento natural conhecido como solstício de inverno no hemisfério norte que tem data base em 25 de dezembro?

Então, que Jesus Cristo te proteja (tudo farinha do mesmo saco – Mitologia do Deus Sol).

Marcos disse:

Quanta ignorãncia…
JESHUA é JESUS em aramaico – já ouviu falar?
Nazaré não existia? Com certeza você não é formado em História ou Arqueologia, senão não diria tamanha idiotice.
Meu amigo, não confunda mitos greco-romanos e hindus – todos criados pelos Àrias (tem algum nazista aí?) com JESUS CRISTO.
Existem dados históricos que comprovam a existência de CRISTO, e se não te convence o Novo Testamento que tal o Corão, islâmico?

vanderlei disse:

Quanta ignorãncia…
JESHUA é JESUS em aramaico – já ouviu falar?

Peço desculpa pela minha ignorância, mas entendi que é o tal Jesus da Bíblia (Cristã).
Seria Jesus e Cristo nomes comuns há 2000 anos atrás? Neste tempo, poderia haver algumas dezenas de crucificações com estes nomes?

Nazaré não existia? Com certeza você não é formado em História ou Arqueologia, senão não diria tamanha idiotice.

Você está certo, não sou formado nesta área. Nazaré seria uma cidade fantasmas, uma vez que ninguém da época menciona esta cidade?

Meu amigo, não confunda mitos greco-romanos e hindus – todos criados pelos Àrias (tem algum nazista aí?) com JESUS CRISTO.

Desculpa novamente, então que tal Hórus?

Existem dados históricos que comprovam a existência de CRISTO, e se não te convence o Novo Testamento que tal o Corão, islâmico?

Seria o Corão uma espécie de adaptação da Bíblia, onde temos um anjo contador de história?
Seria Cristo um grande mágico que todos ouviram falar, mas ninguém registrou nadica de nada, exceto os contadores de histórias dos evangelhos que por sinal eram em milhares (Judá, madalena, Maria e etc) que Constantino resolveu separar e adaptar ao Mitraismo (pagã) e criar a nova religião para tentar manter o Império Romano?

Seria os dados históricos de Jesus Cristo na Bíblia semelhante aos dados históricos do Superman nos almanaques, vulgo gibi?

Giovane disse:

Que bonito!

Por isso seus argumentos são fracos, como vc mesmo diz infantis!

EU SOU ATEU, respeito e ajudo dentro do possível meu próximo sem querer nada em troca, ao contrário dos cristãos que o fazem apenas pela salvação e um suposto lugar no “céu”.

A civilização evolui para bem e para o mal, no caso das religiões para o mal!

Uma pessoa atéia repeita sim outro ser humano, o que falta a um religioso que não respeita os que não acreditam e acham isso um desrespeito a sua crença! ISSO SIM é ser infantil!

Godlike disse:

“Uma pessoa atéia repeita sim outro ser humano, o que falta a um religioso”

Agora eu tive que rir.

ATEU = Civilizado, ético, moral e bonzinho

AEUEAHueHEEHAUEHEAUEAHAUHEUhUEHU

“Deus é a Lei e Legislador do Universo” – Albert Einstein

Samurai disse:

Olha, nosso “inferno” é bem melhor que seu paraíso imaginário!

E essa sua mentira de que respeita e vem anunciando que vai nos colocar “no chão”… Bom exemplo da hipocrisia cristã!

E obrigado pela amostra de pre-conceito, covardia e arrogancia cristã! Foi muito instrutivo!

E essa desculpinha esfarrapada de nos por no chão com seus “argumentos”…. Nossa…. Nínguem percebeu que voce estava fugindo do debate!!!

Samurai disse:

OK.
Meu argumento:

1-Voce acredita em um ser mistico pois tem a necessidade de se sentir especial na sociedade. Acredito que voce se julgava ateu pois apesar de ter lido esses autores, voce apenas “comprou” a idéia pronta, depois trocou por outra ideia que lhe dava a sensação de superioridade, claramente indicada por sua arrogancia de se achar com um conhecimento superior.

2-Voce não tem conhecimento razoável em outra área que não a filosofia, não entende o método científico e se acha superior a comunidade científica e suas conclusões quando essas confrontam sua fé. Isso fica evidente na sua tentativa de apelo ao conhecimento superior, citando suas “credenciais”.

3- Voce não tem capacidade de provar a sua alegação da existencia de deus ou deuses mas acredita que pode usando seu parco conhecimento e ignorando as argumentações de pessoas com mais conhecimento que voce. Isso fica evidente na atitude infantil de tentar inverter o ônus da prova.

Bom, o ônus da prova é de quem faz a alegação, voce alegou que existe uma criatura mística, prove!

Elton Goes disse:

Que amor hein? Parte dos nossos semelhantes não vivem na mais tenra miséria? Você não vê a quantidade de doenças e males que atormentam a humanidade, só muito amor mesmo desse seu deuzinho. Só nos últimos anos que a ciência tem conseguido banir determinadas doenças, e, infelizmente, ainda, tem que conviver lado a lado com a cretinice dos religiosos, que só fazem atrapalhar, pregando falsos milagres. Olha nós vivemos na idade da razão enquanto vocês ainda não consiguiram superar a emoção.

Marcos disse:

Vivem na miséria porque querem, porque são egoistas e não amam seus irmãos, o seu próximo.
E além disto é positivista… salve ALGUSTE CONTE.
Minha amiga, mesmo desprezando o Pai Ele Te Ama Muito.
E um recado para vocês, que só fui compreender depois de errar muito, de blasfemar muito contra Àquele que Nos Ama e Protege.
Ele não nos obriga a amá-lo, apenas demonstra que somos felizes somente quando O procuramos.
Quer pecar? Ótimo, fique no inferno, e pense que após a vida não existe mais nada.

Samurai disse:

Nossa, que confuso!

Mas sinto muito, inferno não existe! Portanto seu post não tem nenhum conteúdo.
A não ser que voce tenha uma prova!

Marcos disse:

Inferno é estar dominado pelos prazeres e pela ignorância meu caro!
Ou você pensou num inferno de fogo?

Samurai disse:

Continua inexistente… prove!

Giovane disse:

Não podemos amar o que não existe!

Começou a ameaçar? Acabou os argumentos? DEMOROU!

“Não sou religioso. Respeito todas as crenças, mas os religiosos não têm nenhum respeito pelas pessoas sem fé. Quando digo que não tenho religião, acham que sou imoral. É como se eu tivesse parte com o diabo.”

Drauzio Varella

Giovane disse:

“O Universo não apresenta qualquer evidência de uma mente dirigente (…) Todos os bons intelectos têm repetido, desde o tempo de Bacon, que não pode haver qualquer conhecimento real senão aquele baseado em fatos observáveis.”

Auguste Comte

Podemos ficar “citando” até amanhecer o dia, mas vc vai ficar com sua fé e nós com o mundo real, quando vc fala no seu deus vc pode estar rezando para o errado afinal existem mais de 1400 supostas entidades descritas pelas religiões atuais.

Pense que se vc tivesse nascido na Tailândia o deus judaico cristão seria mais uma mentira do mundo ocidental e vc rezaria para maomé.

Elton Goes disse:

Você não diz qualquer coisa racional, será que não sabe da fome e miséria, não só na África, mas no restante do mundo também, inclusive aqui no Brasil, crianças abandonadas, velhice desamparada, todos os tipos de aleijões, etc., etc., só mesmo quem não quer ver para ter o desplante dizer o que você diz, é tudo culpa do egoísmo, e não venha me falar do livre arbítrio, ninguém escolhe nascer doente e nem aleijado. Se seu deus existisse e ele tivesse o mínimo de racionalidade, essas coisas jamais aconteceriam. Agora eu digo, egoístas são vocês os crentes, que consideram eleitos e salvos, pouco importando com o resto da humanidade, e por fim desejando que todos aqueles que não acreditam nesse seu famigerado deus devem mesmo é ir para o inferno.

Fabiano disse:

Marcos, AUGUSTE Comte, com U.

Não vou citar minhas leituras, mas garanto que não sou leitor de jornais e revistas. E argumentos ad hominem não vão provar nada. Se você leu Nietzche (já li), Platão (já li) e tantos outros, isso apenas prova que… você leu. :)

Meu ateísmo é baseado numa coisa tão simples, que você deveria saber: eu não acredito em deus. Não preciso que autores defendam o que penso ou corroborem minhas idéias.

Marcos disse:

Fabiano, NIETZSCHE possui s após o z.
Veja os seus erros para criticar os de outros.
Podia ficar sem essa…

Samurai disse:

Olha aí… Pelo menos alguma coisa certa ele disse hoje!

Fabiano disse:

Exato. Foi só o que ele escreveu, esse tempo todo. Uma pseudo-intelectualidade ridícula.

Falou mal de todo mundo e quando foi corrigido, saiu correndo procurando erros. :)

Godlike disse:

“Você não disse absolutamente nada.
Não provou nada, e eu trabalho na area de exatas (T.I), você vem com esse Xôrôrô sem LÓGICA”

Eu trabalho na area de exatas, na mesma area que vc, provavelmente a mais tempo, e pra mim o que nao tem logica é refutar a Deus.

Na verdade nao sei pq estou escrevendo isso pq a pouco tempo excluiram posts meus, covardemente.

vanderlei disse:

Na verdade nao sei pq estou escrevendo isso pq a pouco tempo excluiram posts meus, covardemente.

Alexandre escreveu:
Você pode ter feito um comentário racista, uma pregação, um spam, tentado postar um texto gigante ou ter respondido a um comentário que cometeu um dos erros acima.

Há um limite imposto atualmente de 2.000 caracteres para se postar qualquer coisa nos comentários.

Hecton disse:

Godlike,

Eu trabalho na area de exatas, na mesma area que vc, provavelmente a mais tempo, e pra mim o que nao tem logica é refutar a Deus….em>

Você deve ser um daqueles “sysadmins” religiosos que pra qualquer problema na rede exclama, “Se Deus quiser, vai dar certo”. Isso me faz rir um tanto que você nem imagina. Somos seres humanos capazes de resolver nossos problemas de maneira racional, usando nossa inteligência, Deus é uma “possibilidade” muito improvável, refutar a existência dele é querer saber a verdade.

Entenda, se apenas olhássemos um problema, uma possibilidade e automaticamente aceitássemos ela, seriamos muito ingênuos para tal.

Aliais, que Deus você está falando? Cristão? Islâmico? Grego?

E outra, você acha que se houvesse algum deus, ele ficaria “bravo” por estarmos procurando a verdade, refutando alguns pontos, descartando outros, e sempre em busca de algo conciso? Acredito que não, apenas estamos tentando aprender sobre nós mesmo.

Samurai disse:

Puxa… andei pensando!

“”Inferno é estar dominado pelos prazeres e pela ignorância meu caro!”"

Tenho minha casa própria, carro, amigos queridos, uma mulher incrível e saúde para desfrutar a vida…Prazeres!

O colega que citou aquilo sobre o inferno está obviamente na ignorancia!

Estamos ambos no inferno?!?!

Godlike disse:

“Tenho minha casa própria, carro, amigos queridos, uma mulher incrível e saúde para desfrutar a vida…Prazeres!”

Tenho tudo isso e temo a Deus.
Como se pra servir a Deus tivese que ser miseravel.
Errais por nao entender aquilo que lêem.

Mesmo se fosse tudo mentira, ainda sim os padroes de Deus me deixam menos propensos a adquirir doenças, a fazer merda e possuem padroes morais melhores.

Nao se iludam. Ateismo nao é sinal de condutas melhores.

Grande Pascal nao falou tanta merda assim.

vanderlei disse:

Mesmo se fosse tudo mentira, ainda sim os padroes de Deus me deixam menos propensos a adquirir doenças, a fazer merda e possuem padroes morais melhores.

Se você acredita que tem padrões morais por que tem um ser imaginário na cabeça. Vou torcer para que você morra religioso.

Conduta moral e ética não são monopólios das religiões.

Fabiano disse:

Ateísmo e crença não são sinônimos de melhores valores morais. Mas se te serve, os países com menos religiosos são os mais desenvolvidos em todos os aspectos socio-econômicos. Paises como França, Alemanha, Japão, Inglaterra, Austrália, etc.

Sobre padrões de morais melhores, melhor nem começarmos a falar da Biblia. Porque aí começamos a citar os absurdos e você vai dizer que temos que interpretar corretamente ou que não conta mais porque está no antigo testamento. Ou seja, os padrões morais são aqueles que a sociedade que você vive adota. Porque você sabe, nós deveríamos matar quem trabalha aos sábados, mulheres não podem ensinar, mas como tudo é muito relativo na moral cristã, certamente sou eu que está interpretando errado.

Fabiano disse:

E sobre a aposta de Pascal, por favor, né? Falar dela para ateus é ridículo.

Samurai disse:

Por isso que o sistema carcerario brasileiro abriga quase a totalidade de religiosos?

Marcos

Não quero converter ninguem… longe disso.

Ainda bem, porque precisaria muito mais que isso, assim não dá.

Sou cristão, mas respeito todas as religiões. Mesmo pensamentos não religiosos como os seus.

Ótimo.

Que Deus ilumine seus corações…

Ué, você acabou de dizer que nos respeita… – e está impondo sua crença como se Deus existisse. Não entendo. Explique.
Você gostaria que eu lhe dissesse: “Que Satã, meu mestre, entre em sua casa e em seu coração.” Aposto que não. Olha, entenda, bobinho, isso é só um exemplo, esses seres mitológicos não existem também, viu? Não vá pensar que sou retardado e acredito em Satã e outros bichos mágicos.

…para que não permaneçam nesse inferno…

Mas que inferno, meu amigo? O que você chama de inferno é a liberdade de pensamento? A ludidez? A sensatez? A curiosidade de compreender a natureza e o universo? A consciência de que temos que viver da melhor maneira possível uma vida preciosa e cheia de coisas lindas?
Se é isso mesmo, então viva isso que você chama de inferno – e não queira me tirar dele, prefiro assim.

Até mais…tenho mais o que fazer…

Ótimo.

…do que ficar lendo argumentos infantis… outra hora venho para colocá-los no lugar devido; no chão.

Ah, você me enganou… Parecia ser inteligente.

(Ufa, ainda bem que foi embora, que mala…)

Putz, eu achava a ignorância linda, estou começando a repensar isso. Que triste, que baixaria e… que tédio!

PS.: Fernando Silva, este site atrai muitos chatos, existe algum programa antichatice sendo desenvolvido pela Microsoft? Fala a verdade, não seria uma delícia barrar um chato enorme desses, deixar esse tonto falando sozinho?
Mas, tudo bem, a gente precisa se divertir também, vai…

Abraços aos meus amigos pensantes.

Godlike

Agora eu tive que rir.

Cara, outro imbecil no mesmo dia. Dá licença…

Alenônimo disse:

Nada. Ele é o tal de LightBringerrrr.

Não aceita um não como resposta e não consegue ficar longe da gente.

Citando Godlike:
Na verdade nao sei pq estou escrevendo isso pq a pouco tempo excluiram posts meus, covardemente.

Alenônimo, conte comigo, cadê o botão pra deletar esses mestres do tédio? Deixa que eu aperto.

Alenônimo disse:

Perce, vou te colocar como administrador do site junto com o Fernando Silva. Assim vocês podem ajudar na moderação dos comentários e até a postar artigos no site.

Alessandra disse:

Quando a dor, a angústia, a solidão, a apatia por tudo e por todos os antigirem irão em busca de Deus.
Quem vos fala é um ex-ateu, que obteve o entendimento da Verdade, da Luz…

Marcos, por que Deus teoricamente estaria conosco quando estamos “por baixo”? Deus não é amor? Eu, reles humana, tento ajudar a quem eu amo, tirá-los do sofrimento. Deus não o faz quando a gente precisa. Experiência própria.
Outra coisa: dizer que você “obteve o entendimento da Verdade, da Luz” é de uma pretensão gigantesca! Diz a Bíblia: “Bem-aventurados os humildes de espírito, porque deles é o reino dos céus.”

Fundamentam seu ateísmo insano com base em quê? Na mídia, nas nossas universidades de “mercado”, na idolatria da “razão”?
Para ver Deus não usamos os olhos, mas a inteligência (PLATÃO).
Tens inteligência para tanto?

Posso garantir que esse menino, Fabiano, tem inteligência para isso e para muito mais. A propósito, você sabe da experiência de vida de cada um? Do processo que levou cada pessoa ao entendimento que possui e defende? Por que o ateísmo é insano? Porque não condiz com suas crenças? Duas passagens bíblicas para você refletir:

“Não julgueis, pois, para não serdes julgados”

“Bem-aventurados os humildes de espírito, porque deles é o reino dos céus.” (Oooops! Essa eu já havia citado, né? :D )

Possivelmente porque ainda tens o ego muito desenvolvido e não consegues ver que, para além do finito há o Bem, o Amor Infinito que une a todos.

Suas palavras levam a crer que ” o Bem” e “o Amor Infinito” NÃO une a todos. Não me parece que você esteja unido aos ateus, nem que suas palavras sejam expressão de bondade e amor infinitos. Dizer que alguém “tem o ego muito desenvolvido” é julgar e a Bília diz:

“Não julgueis, pois, para não serdes julgados” (ai ai ai! repeti!)

“Bem-aventurados os humildes de espírito, porque deles é o reino dos céus.” (De novo! De novo!)

Alessandra disse:

Vivem na miséria porque querem, porque são egoistas e não amam seus irmãos, o seu próximo.
E além disto é positivista… salve ALGUSTE CONTE.
Minha amiga, mesmo desprezando o Pai Ele Te Ama Muito.

O que você sabe dos outros, Marcos???? Sua arrogância é espantosa. Você defende ideias, mas não as segue. Se bobear muitos ateus aqui seguem mais o que supostamente Jesus ensinou do que você. Não posso afirmar isso porque não lhe conheço. Humildade e ausência de julgamento não são o seu forte.

A propósito: quem é ALGUSTE CONTE? Era algum contador? É que sou ignorante e desconheço a verdade.

Outra coisa: deus lhe passou procuração pra falar por ele? De onde você tirou que ele ama a menina do post acima?

E um recado para vocês, que só fui compreender depois de errar muito, de blasfemar muito contra Àquele que Nos Ama e Protege.

Depois de errar e “blasfemar”, vem tentar redimir sua culpa tentando fazer todo mundo pensar como você. Não se preocupe: se deus é bom como você diz, ele perdoou você; não precisa carregar almas para o cristianismo.

Ele não nos obriga a amá-lo, apenas demonstra que somos felizes somente quando O procuramos.

Quem disse?

Quer pecar? Ótimo, fique no inferno, e pense que após a vida não existe mais nada.

Sempre rogando praga! Coisa feia! tsc tsc

Por fim, mesmo que você tenha lido tudo o que disse que leu, não significa que tenha compreendido ou interpretado corretamente. Títulos (sou doutor em tal coisa) não conferem autoridade a pretensos “argumentos”. Suas citações e seu exibicionismo só o fazem parecer tolo, um pseudo-intelectual tentando ser superior aos outros. Isso é feio e nada cristão.
Reflita sobre sua postura. Se quiser ser um bom cristão, “negue-se a si mesmo, e tome a sua cruz, e siga a Jesus”. Se não você será apenas mais um hipócrita, que defende ideias mas age de modo oposto a elas.

Samurai disse:

godlike,

Legal a sua demonstração de arrogancia cristã… Parece que está na moda.

E já que voce gosta de citações de Einstein:
“A palavra Deus para mim é nada mais que a expressão e produto da fraqueza humana, a Bíblia é uma coleção de lendas honradas, mas ainda assim primitivas, que são bastante INFANTIS”
A. Einstein

Marcos disse:

EINSTEN disse isso?
Nossa, e eu que pensava ser ele inteligente.
Vejo que não há vida inteligente na ciência.
Bom, MARTIN HEIDEGGER afirmou que a ciência não pensa, e quem sou eu para contestar o intelectual mais destacado do século XX?

Fabiano disse:

Continua com isso? E diz que respeita os outros? Você não respeita nem o que diz seu livro sagrado e Jesus. Julga todo mundo, fala mal de todo mundo, tenta demonstrar um conhecimento que não tem e mesmo que tivesse, ainda seria somente um arrogante tentando convencer ateus a acreditar em algo deveras ridículo.

O que Einstein ou Heidegger dizem de nada muda seus feitos. E muito menos invalidam o que a ciência faz, que é melhorar o mundo, quer você queira ou não.

Marcos disse:

A ciência, e a sua irmã “concretizada”, a tecnologia, destroem o mundo.
Como tu achas que o homem se autodestruirá?
Terceira guerra mundial meu irmão.
Se não for a produção de mais epidemias, pela ciência, visando o mercado, a venda de remédios…

Fabiano disse:

Destroem? Que tal desligar o computador então? Não tomar remédios ou vacinas para doenças que devastavam a humanidade? Ou não comer mais alimentos que são produzidos com técnicas avançadas?

Aliás, que tal seguir o conselho de Jesus e vender todos os seus bens para segui-lo, ao invés de estar usando energia elétrica, computador, água encanada, ter uma moradia?

A ciência tem seu lado ruim. É lógico que muitas coisas são criadas com intuitos maus ou são usadas com esse propósito. Mas deixar de ter a ciência é querer parar no tempo.

Vocês adoram falar de 2a guerra, epidemias, fome… Adoram uma teoria da conspiração. Ao invés de tentarem ver como as coisa realmente são, desejam que tudo se exploda e que isso valide a crença de vocês. Há 2 mil anos vocês esperam Jesus voltar e cadê? Muitos falaram coisas como você e nada aconteceu.

Samurai disse:

E voce é hipócrita! Não estou te ofendendo, apenas constatando.
Voce usa dos frutos desta “ciencia que não pensa”, voce tem luz elétrica, tem um pc e acesso a internet para escrever bobagens, tem remédios a dispoição, vai a médicos… tudo fruto da ciencia.

Voce tambem não segue seu livro sagrado, voce julga as pessoas.

Voce é arrogante, pois acha que tem razão só porque voce quer, não tem competencia para debater, ofende as pessoas e se acha mais inteligente que os cientistas de cujas descobertas voce usufrui.

Voce é tolo, se acha mais inteligente que Einstein (essa foi realmente engraçada!)

Voce passa uma péssima imagem dos cristãos, presta um desfavor a eles…

Fernando Silva disse:

Marcos

A ciência, e a sua irmã “concretizada”, a tecnologia, destroem o mundo.

Faça a sua parte: dê tudo o que tem aos pobres e vá viver pelado no meio do mato, como um bicho.
Sim, porque roupa e sapato também são frutos da ciência.

Fernando Silva disse:

Marcos

Bom, MARTIN HEIDEGGER afirmou que a ciência não pensa, e quem sou eu para contestar o intelectual mais destacado do século XX?

Bastou ele dizer o que lhe agrada para virar “o intelectual mais destacado do século XX”?
Destacado segundo que critérios? O fato de atacar a ciência?

Alessandra disse:

COM TODA CERTEZA VOCÊS NÃO MERECEM A VIDA QUE TEM, ASSIM COMO EU NÃO MEREÇO A MINHA

Que coisa horrorosa de se dizer, Marcos! Se você CRÊ em Deus, deve achar a vida uma bênção da qual todos nós somos merecedores.

No momento que você julga os outros, não está respeitando as suas crenças, menos ainda os seus interlocutores. Então não fale que somos irmãos e que você respeita as pessoas.

Agora, a partir do momento que estiverem desrespeitando Àquele que deu a Vida a todos nós as minhas palavras se tornam àcidas.

Ninguém desrespeitou o seu Deus. As pessoas apenas não acreditam nele, ao contrário de você que diz acreditar. Suas palavras não são ácidas. A mim soam mais como azedas, coisa de quem não tem amor à vida. Triste, triste!

Marcos disse:

Engano seu, sou MUITO, MAS MUITO FELIZ MESMO minha irmã.
E quando digo que não merecemos nossas vidas é porque não fazemos nada para tê-las, pois somos pecadores habituais, pecamos a todo instante, e não respeitamos o que nos foi pedido…
Somos gulosos, sensuais, vaidosos, arrogantes…portanto, não merecemos tanto amor, e mesmo assim, o Altíssimo nos enche de alegria, saúde… não as tem quem não as procura…

Fabiano disse:

Marcos, tenho uma família maravilhosa, tenho saúde, emprego. E não procuro o “Altíssimo”.

Pecado é um conceito exclusivamente religioso. Eu sou ateu, não considero gostar de sexo, comer, ser bonito ou me cuidar como coisas ruins. Não sinto culpa por gostar do que quer que seja. Não tenho esses controles. Se acho que algo é demais, se sinto que algo me faz mal, eu me controlo. Não tenho que ter medo de castigo ou ficar me subjulgando a um deus tão amoroso.

Samurai disse:

Entendo Marcos, voce é feliz como um bêbado… É só se entupir de algo que anuvie seu raciocínio e dê um estado artificial de euforia, tipo fundamentalismo religioso! Bom para voce…

Elton Goes disse:

Tenho Uma vida muito feliz, sou economica e financeiramente independente, tudo conquista com o meu próprio esforço, estudei e me formei à custa do meu esforço próprio, aos sete anos inicie a minha vida de trabalhador como engraxate e dai, até a bem pouco tempo trabalhava para o governo, concursado, agora aposentado, tornei empresário. Não tive ajuda de deusim algum, só contei com o meu PAI biológico, que apesar de seus poucos recursos nunca deixou de auxiliar-nos, diferentemente desse, se existisse, seu deuzim, o qual vocês dizem serem onipotente, onisciente e onipresente.
Mais ele é tudo isso apenas em cérebros destituídos de racionalidade, cérebros que deviam merecer uma atenção maior dos governantes, se eles não fossem farinha do mesmo saco. Não precisamos de entidade alguma para nos iluminar, temos energia elétrica para isso. E passe muito bem, bem longe daqui.

Samurai disse:

Pô Elton, então voce não é feliz de verdade porque não tem o joquei de jegue de nazaré no coração….
Patético, um crente encontra pessoas felizes e satisfeitas que não compartilham da mesma ilusão que elas e saem com frases desse tipo.

Giovane disse:

Engraçado é que ateus vivem desafiando esse “deus” onipotente não faz nada não nos cala, existem até ateus que desafiam esse ser a que os eliminem se realmente existir, nada acontece. Realmente esse deus não existe, se ele existisse apenas apareceria e diria : CALE A BOCA MINHA CRIATURA INSOLENTE.

Mas não, isso nunca acontecerá. (nada de aposta pascal ou livre arbítrio, isso esta detonado faz tempo).

“Aqueles que proclamam sua fé com orgulho em geral têm medo ou preguiça de procurar a verdade.”

F. M. Knowles

A asna de Balaão deixou descendentes
que se manifestam pela palavra, como se vê.
E essas bestas falam pela voz dos crentes,
recitando asneiras sempre perto de você.

Marcos

EINSTEN disse isso?

Sim, numa carta a um amigo judeu, que o convidou a voltar para a igreja, da qual ele saiu aos 12 anos de idade. Você esperava mesmo que um homem brilhante como Einstein acreditasse na Bíblia?

Vejo que não há vida inteligente na ciência.

Quá quará quá quá! Quem riu?
Quá quará quá quá! Fui eu.

Fernando Silva disse:

Marcos

dionísio, shiva, pã, m. khali… fique com todos esses odiosos “deuses” satânicos.

Mas não foi você mesmo que disse que respeita as outras religiões?

O CAMINHO DA FELICIDADE E DA VIDA É JESHUA DE NAZARÉ!

Prove.

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