Padrasto confessa ter enfiado 50 agulhas em menino em ritual religioso

Um caso aborrento tomou os noticiários esta semana. Um menino de dois anos foi parar no hospital com dores abdominais e foi descoberto que ele tinha quase 50 agulhas pelo corpo, parando na UTI.  Recentemente capturaram o padastro da criança, Roberto Carlos Magalhães Lopes, que confessou o abuso, mas ele não o fez sozinho.

Ele confessou que levava a criança para um centro de rituais de magia negra por sugestão de uma amante. Ela e a dona do centro de rituais religiosos foram presas.

Não dá vontade de pegar esse povo e bater com um pedaço de pau até sobrar uma massa de carne no chão?

Fonte: Folha Online, G1.com.br

112 ideias sobre “Padrasto confessa ter enfiado 50 agulhas em menino em ritual religioso

  1. Carl Vaz

    Dia após dia o que a gente vê notícias de crentes (de qualquer religião) usando as crianças em busca de suas fantasias sexuais e sobrenaturais. É dever do estado fiscalizar rigidamente as religiões, inclusive acabar com os privilégios e impunidades religiosas. Tem que haver mais rigor no trato dos crimes relacionados a religião, inclusive, punindo exemplarmente tais criminosos.

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    1. Rossetti

      Exatamente, chega de privilégios, pq tem marcha pra Jesus e nao tem para Alah, Brahma, Jafé, Ynhanderu, Exu caveira e o demônio.
      Igualdade a todos, se há dia da consciencia negra pq não tem para os brancos, amarelos, pardos, asiáticos e etc, se há parada gay pq não ha parada hetero?

      Na minha opinião deveria parar com essa palhaçada, se tiver que parar a paulista um dia, que seja pra protestar e quebrar os vidros de bancos e dar pedrada na polícia.

      Sem privilégios a todos.

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  2. kingvithor

    Se o estado fiscalizasse as religiões, iria contra o principio do “livre culto”.
    Agora o que terá é padre/pastor querendo abençoar o menino.
    Depois dizem que nós ateus somos pessoas más.

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  3. Edemilson Lima

    Coitado desse menino… Estou pensando no trabalho que os médicos terão para retirar esse monte de agulha. O que será que esse povo tem na cabeça ao achar que enfiar agulha no corpo de alguém traz algum befefício para quem quer que seja? É o cúmulo da estupidez.

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  4. Rose

    Corre um sério risco desse processo não dar em nada. No máximo o sujeito vai perder a guarda da criança se a tiver. Provavelmente vão apelar para a questão da liberdade religiosa e todo mundo termina feliz e na paz do Senhor ou do Diabo (menos o menino, é claro). Amém !

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  5. Rossetti

    Ridiculo essa manifestaçao religiosa, esse cara fez por um motivo que não existe, e o pior é vai ser agora, ter de escutar os outros milhões de pessoas criticando o padrasto e a amante falando que é falta de Deus no coração deles e bla bla bla.
    Na minha opinião é falta de vergonha na cara e problema mental.
    Agora me digam, o estado diz que um monte de coisa não é permitido fazer, mas para práticas religiosas certas coisas são, porque certas praticas religiosas, tipo fazer rituais em ruas, ou sacrificios?

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  6. Luis Dantas

    O Estado não deve perseguir nem garantir liberdade de culto algum; deve, isso sim, ignorar completamente o próprio conceito de culto.

    Se alguma crença ou religião pode ser praticada sem prejudicar os demais ou pedir privilégios especiais, ótimo. Se não pode, eu gostaria de saber por que deveria ser tratada de forma tão especial.

    Eu sou contra inclusive isenções de taxas para organizações ou templos religiosos. Para mim acabam dando ao Estado o poder de favorecer algumas crenças em detrimento de outras (e do laicismo).

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  7. Perce Polegatto

    Meus amigos, esse menino é “O Escolhido.” Num futuro próximo, será o líder dos ateus no Brasil. Terá um histórico pessoal admirável e será o pioneiro de uma nova era. Claro que, assim como Luke aprendeu com Ben Kenobi, ele irá passar por um estágio de treinamento aqui no Ateus do Brasil, sendo iniciado por mestres como o Fernando Silva (que lhe mostrará a história das religiões), o Carl Vaz (que o ensinará a ser um bom argumentador), o Spockk (que lhe mostrará os avanços da ciência) e o TonyDeath (que o ensinará a não maltratar os crentes, apenas eliminá-los sem dor).

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    1. Emilia

      Isso se não levarem ele na Igreja Pentaédrica do Amor de Isaías para desencapetização, unção, batismo, brincar com serpentes para aprender a não ter medo. levantar as mãos e agradecer a deus Javé por tudo de bom que acontece, e mandar Jesus queimar o Diabo e as pessoas que causam o mal.
      Usar a criança como boneco de vudu foi um erro, a igreja evangélica mais próxima tem a salvação!

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  8. Mario

    Ateus? Evangelicos? Espiritas? Católicos? O que isso tem haver com esse acontecimento? Eles são endemoniados que não merecem ser citados em nenhumam crença ou DESCRENÇA religiosa.
    Apenas pagar a sociedade pelo crime praticado. Confesso que vou ficar satisfeito caso eles encontre um justiceiro em suas celas.

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  9. vanderlei

    Eles são endemoniados que não merecem ser citados em nenhumam crença ou DESCRENÇA religiosa.

    Seria “endemoniados” sinônimo de “loucos” ou a crença em algo sobrenatural e imaginário?

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  10. Spockk

    Esse caso remete minha memória a antigos programas do Fantástico e afins, talvez das décadas de 70 e 80, que mostravam casos extranormais, com agulhas que “andavam pelo corpo”, ou mesmo daqueles médiuns que curavam com cirurgias espíritas, utilizando agulhas ou facas cegas (é claro, sem esterilização!!!). E muitas vezes em diversas pessoas que esperavam em fila!

    Nunca me conformei com isso. Ainda porque repórteres se colocavam como agentes da grande notícia, de seres humanos excepcionais e capazes de curar, muito além do conhecimento da ciência. “Nenhum médico é capaz de entender”, diziam.

    Todos deveríam, sem excessão, ir para a pior cadeia. É a mesma sensação de nojo que eu sinto ao ler essa reportagem absurda. Mas lembrem-se, há algumas décadas seria dado como um caso extranormal, “que nem a ciência explica”!!!

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    1. Fernando Silva

      Spockk,

      Mas lembrem-se, há algumas décadas seria dado como um caso extranormal, “que nem a ciência explica”!!!

      Sempre deixando implícito que “e nunca explicará, portanto foi Deus”.

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      1. Mister B

        E quando explica, eles dizem: “Mas não explica todas as manifestações de deus/espíritos/fantasmas/OVNIs”. Sempre uma brechinha aqui e ali. :)

        Esses dias li um usava a Navalha de Occam, mas ao contrário. Ele dizia: “Se formos usar a Navalha de Occam, temos a sua explicação e a dos espíritos. Para os espíritos, é muito mais fácil deles fazerem do que nós”

        Acho que esqueceu da frase mágica: “Alegações extraordinárias requerem evidências extraordinárias”. Ele teria, óbvio, que provar que espíritos existem, o que tornaria a decisão “navalhal” beeeeem difícil.

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    2. Sabdalphon

      Por favor, não se confunda meu caro Spokk. O programa do fantástico mostrava algo que as pessoas procuravam, elas iam até os tais curandeiros.
      Essa criança não teve escolha!!!
      E vocês realmente induzem ao ateísmo, mentes com nível da de vocês só podem ter vindo dos macacos mesmo!!!

      Responder
      1. Theodoro

        De primatas.

        Macacos vieram de outra ramificação que evoluiu paralela a nossa.

        E essa criança não teve escolha mesmo, quem escolheu esse destino para ela foi deus.

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      2. Mister B

        Óbvio que induzimos ao ateísmo. Somos ateus. O que esperava? Que tentássemos mostrar às pessoas os “benefícios” da religião?

        E não tem confusão. É o mesmo nível. As pessoas procuram curandeiros em todas as religiões e a enganação é sempre a mesma, só muda o método. Não se toma mais peiote, mas come-se o “corpo de cristo”. Faz-se a “fogueira dos milagres”. Qual a diferença?

        Nesse caso, foi o absurdo de usarem uma criança como boneco vodu. Mas qual a justiça em criar culpa e medo na cabeça de tantos pequenos como é feito com as religiões cristãs, judaicas e islâmicas? Falar que vai condenar ao fogo do inferno se fizer algo errado. Podem não ser agulhas, mas a destruição psicológica é gigantesca.

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        1. João

          Não confunda igreja universal do reino de deus com um culto de adoração a DEUS, racional, como DEUS é.Esqueça edir macedo e procura conhecer o CRIADOR.

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          1. Mister B

            Bom… Não estava falando só da Universal. Ou tua igreja não tem pecado, mandamentos, dogmas ou afins?
            Como disse minha mensagem acima: “religiões cristãs, judaicas e islâmicas”. Qual foi a parte que você não entendeu e acha que eu falei da Universal?

            Agora, prove o seguinte:
            – que existe um deus
            – que se esse deus existe, ele é racional
            – que se esse deus existe, ele é um criador.

            Prove e conversamos. Tudo o mais é especulação e sua vontade de acreditar.

          2. Klaus

            digamos que você tenha uma sacola na mão e dentro dela há varias pecinhas de ferro, e outras materias, e agora sacode ela com bastante força, quais são as chances de sair um relogio perfeito esquematizado? como uma explosão que só destroi contruio um universo com planetas estrela e sistemas tão complexos e esse é o argumento de v6 para o surgimento da vida.
            agora:
            1º me prova que Deus não existe
            2º me prova que ele não é racional
            3º me prova que ele não é criador

            eu sei que não vais conseguir uma argumento pra isso mas a culpa não é sua pois não existe tais argumentos, já a ciência ao contrario do que muitos acham anda lado a lado com o criacionismo. a ciência experimental (ciência com testes laboratoriais) foi criada na europa ocidental por cristãos protestantes alguns exemplos? galileu, newton e outros

            ai o seguinte me responde isso que eu te respondo tuas perguntas :)

      3. Spockk

        A difusão em massa das curas milagrosas também deixam pessoas desesperadas com doenças sem opção. Como que que alguém com instrução limitada tenha juízo para se afastar daquelas enganações????

        Responder
  11. Cícero Toledo

    Primeira providência: Capar esse povo. Não se pode permitir a procriação de uma espécie como esta.
    Segunda providência: Enjaular esses animais, definitivamente.
    Terceira providência: Divulgar ostensinvamente essas providências para desencorajar animais similares à cometerem o mesmo crime.

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    1. Fernando Silva

      Theodoro

      MAgia negra com que objetivo?matar a criança?ou fizeram dele uma espécie de boneco de voodoo vivo?

      história mal contada.

      O cara estava a fim de uma mulher e fez o feitiço para conquistá-la.

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  12. Theodoro

    Ué,

    Se deus quer dinheiro para manter a igreja, por que ele não faz surgir no bolso do padre/bispo?

    Se os crentes querem estar com deus, por que não se matam e vão ao encontro dele ?

    A resposta é simples,o xamã até faz o antidoto,mas não testa nele mesmo.

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    1. Ednei

      Por favor, não coloque os xamãs junto dessa turma freak de padres, pastores e fanáticos religiosos.

      Os xamãs são lideres indiginas que buscam a cura para o corpo e a mente através de plantas da floresta. Diferente do que acostumamos ver, os xamãs não simplesmente acreditam em entidades religiosas, eles usam de plantas recheadas de psicoatívos para encontrar respostas.

      Acontece que essas substâncias, encontradas nas plantas ‘místicas’ que eles usam, são substâncias consideradas expansôras da conciência e os fazem pensar. As ‘plantas enteógenas’ (que contém substâncias psicoativas classificadas como enteógenas)tem um poder real sobre a mente das pessoas e estão disponíveis para qualquer um observar os efeitos empiricamente.

      O xamãs apenas acreditam na divindade/misticidades como causa do efeito. O que é muito diferente dessas religiões baratas que se trata aqui. Os xamãs usam de métodos reais para buscar efeitos reais e observáveis.

      Responder
      1. Spockk

        Ulalá!!!

        Lá vem mais uma forma de achar que a “sabedoria de povos antigos” é o bastante para considerar algo crível.

        Como toda terapia ou medicina que usa “plantas da floresta”, é recheada de empirismos e falta de evidências.

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  13. w.s.delgado

    quanta estupidez e ignorância dessas pessoas, mas que não me causa mais nenhum espanto essas babaquices feitas por pessoas supersticiosas.

    eu gostaria por favor que alguem me explicasse o que a coitada da criança tinha a ver com a imbecilidade desse cara… me ajudem!

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    1. Mister B

      Devem ser como aqueles imbecis que estupram crianças na Africa porque os curandeiros dizem que cura a AIDS.

      Superstição é uma praga. Qualquer coisa que uma pseudo-autoridade disser para essa gente de mente fechada fazer, eles vão fazer. Aí vemos essas aberrações.

      Esses dias vi uma chamada no Terra: “Porque é perigoso mudar o destino”. Quase tive um troço lendo isso. E tenho certeza que tem gente que lê esse tipo de coisas e muda a vida porque acha que vai melhorar, porque o amigo da prima da tia disse que funciona.

      Responder
  14. Hecton

    Já tem um tempo que não comento, e estava acreditando que o mundo estava ficando menos bizarro quanto as ações envolvendo os religiosos. Bem, eu estava enganado.

    Perce,

    …Num futuro próximo, será o líder dos ateus no Brasil…

    Esse garoto, nós temos certeza “quase” absoluta que se lembrar dessa artimanha “diabolica” (???) do desgraçado do padrastro envolvendo sua crença estúpida, não vai se entregar tão facil a elas.

    ToNyDeAtH,

    Faço questão de não pagar nenhuma rodada.

    “Larga mão” de ser pão duro, o quê que custa pagar uma gelada pros amigos hereges? Eu topo reunir o pessoal pra tomar umas e trocar ideias sobre religião, ciências, mulheres, informática, como ficaremos milionários, etc…

    Tempo bom era aquele que alguns religiosos bitolados entravam aqui e faziam minha total alegria lendo suas bizarrices… ohhh saudade….

    Responder
  15. Cesar

    A mídia as vezes até surpreende, pois mostra de forma bem humorada e cética alguns casos de superstição, como o Fantástico recentemente tirando sarro do filme sobre paranormalidade. (mesmo assim tem gente que acredita).

    O que mais dói na “alma” é ver a superstição enraizada na mente de pessoas “cultas”, pessoas com nível superior, com acesso a tv fechada, internet, livros e conhecimento, que acreditam em banho de sal grosso e outras bizarrices, ISSO É TRISTE, o pai ignorante que traumatiza o filho, ainda conseguimos entender, pois ele é fruto de um ambiente que vive num circulo vicioso de ignorância gerando ignorância e é difícil sair dele.

    Responder
  16. Fernando Silva

    Na África, há seitas evangélicas em que, periodicamente, o pastor “descobre” que certas crianças são bruxas e que estão botando feitiço na família.
    Os pais abandonam ou matam a criança e depois gastam tudo o que têm em ofertas à igreja para que o pastor tire o feitiço delas.

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  17. Perce Polegatto

    Mário: Ateus? Evangelicos? Espiritas? Católicos? O que isso tem haver com esse acontecimento?.

    O que tem a ver? Com ateus, nada. Mas com todos outros, tudo. Porque é produto de uma crença, de uma superstição, de uma fé.

    Sabdalphon: E vocês realmente induzem ao ateísmo, mentes com nível da de vocês só podem ter vindo dos macacos mesmo!!!

    Disso não temos nenhuma dúvida, embora seu conceito da palavra macaco se mostre um tanto capenga. A Biologia Molecular não deixa dúvidas de que nosso parente mais próximo é o chimpanzé. Em seguida, o gorila. E vamos todos nos ”encontrar” na grande árvore da vida. (Bom, mas pode ser que você esteja certo e os exames de DNA sempre errados, claro.)

    João: …culto de adoração a DEUS, racional… Esqueça edir macedo e procura conhecer o CRIADOR

    Culto de adoração a Deus… racional?

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  18. Bernardo

    Deus vai salvar esta criança com seu poder infinito, podem ficar sossegados. A punição divina a esse maluco tbem vingará. Então vamos celebrar nosso Jesus o natal está chegando.

    Responder
      1. Klaus

        simples, hoje este acontecimento é uma desgraça a ele e sua familia, mas mais tarde pode ser um testemunho, meu já passou por sua cabeça que Deus pode ter salvo aquela criança no hospital ,que ela na angustia orou a Deus para que sobrevivesse?

        Responder
        1. Mister B

          Não respondeu. Por que isso aconteceu com a criança? Por que deus precisa fazer as pessoas sofrerem para que acreditem nele? E se essa família não virar um testemunho, como você diz?

          E Klaus, crianças de 2 anos não oram e não tem noção do que é um deus.

          E sim, já me passou pela cabeça esse tipo de coisa sem sentido que vocês acreditam. Eu também já acreditei, mas com base em fatos, é impossível continuar a acreditar.

          E as pessoas que oram e mesmo assim morrem? E as que não oram e não morrem?

          Responder
    1. Fernando Silva

      Bernardo

      Deus vai salvar esta criança com seu poder infinito, podem ficar sossegados. A punição divina a esse maluco tbem vingará.

      E todas as crianças que foram torturadas e mortas? Ou morreram de fome e doença? Por que o “bom” Deus não fez nada?

      Então vamos celebrar nosso Jesus o natal está chegando.

      Vamos celebrar o renascimento do Sol Invicto, que é a festa que os romanos comemoravam em 25 de dezembro.

      Os cristãos apenas pegaram carona nesta data.

      Responder
  19. Klaus

    “Ele confessou que levava a criança para um centro de rituais de magia negra”, Como vocês podem questionar a “religião” se diz claramente “magia negra”? o satanismo é tão contrario quanto o ateísmo, mas é costume de vocês distorcerem a historia e tornarem
    argumentos, mas como todos os outros não tem base e são ridículos!

    Responder
  20. Klaus

    e sejam mais específicos ao questionarem a religião, pois todas, infelizmente tem doutrinas diferentes por interpretação errada da bíblia. eu quero ver um argumento com base sustentavel de vocês.

    Responder
    1. Mister B

      Qual é a interpretação correta da Bíblia, Klaus? Elucide isso. Por que a sua interpretação seria a correta? E religiões, as cristãs, especialmente, pregam conceitos de culpa e medo. Vocês querem se distanciar da “magia negra”, mas não conseguem ver o quanto a religião tem rituais xamânicos ou de oferenda em que nada se diferenciam.

      Ainda que tragam o bem, também trazem o mal. Qual a diferença entre um ritual de magia negra e os rituais das religiões? Por que a pessoa não pode ser boa só porquer quer? Tem que ter o pecado, tem que ter o fogo do inferno. Tem que ter exorcismo, tem que ter imagens, tem que ter superstições, crendices e o medo do sobrenatural.

      Generalizamos, sim. Qual religião é diferente disso? Podemos questionar uma por uma, mas qual realmente é boa?

      Responder
    1. Mister B

      Talvez seja. Afinal, quem tem o conceito de “bom” e “mau”? Algumas pessoas gostam de sado-masoquismo. Gostam de machucar os outros durante o ato sexual. Outras gostam de rinha de galo. Ou como aqui no estado que moro, farra do boi. Eles estão sendo maus? No ponto de vista deles e de outros, com certeza não.

      Existe algo chamado sociedade e você faz parte dela. A moral é individual, mas ela acaba obecedendo mais ou menos o que determinada sociedade acredita ser certo. E a partir daí surgem leis para proteger os cidadãos e o Estado, ainda que com limitações, tenta mantar todos protegidos.

      Ou seja, você pode até querer fazer o mal a alguém, mas existem mecanismos que suprimem as vontades individuais em prol do bem comum.

      E não, um livro sagrado nunca vai ser parâmetro de bondade, porque ele está aberto a interpretações e não se permite mudar.

      Responder
    1. Perce Polegatto

      Klaus, você está num site de ateus, não eu no da sua igreja.
      Se um crente afirma que um deus existe, ele também não tem provas (ou certamente mostraria a todos, duvido que as esconderia).
      Afirmar que Deus não existe não é um argumento, é (como a própria palavra diz) uma afirmação. Não posso provar que os deuses não existem, nenhum deles. Nunca vi iemanjá sobre o mar, mas quem sabe? Nunca ouvi a voz de Shiva, mas como posso provar que ele não existe? Você concorda que todos os deuses podem existir, já que não podemos provar sua inexistência?
      Como todo crente, você crê (obviamente).
      Os crentes nunca apresentam algo concreto, apenas confessam que acreditam e repetem (o que já ouvimos um milhão de vezes) que tudo o que creem existe e pronto, independente de cremos ou não. Crianças também são assim: “Porque é, porque é e pronto! Acabou a brincadeira!” Ridículo. Tedioso.
      Vamos lá, não seja egoísta, prove você que seu deus existe. Ou admita: “Eu creio.”

      (PS. Estou saindo agora, volto amanhã ou segunda…)

      Responder
  21. Perce Polegatto

    Sapatas: O Perce Polegar ainda continua a mesma bixona de sempre. Cara, vai achar uns peitos para gozar! É melhor

    Quá quá quá… Bichona? Eu? Isso me teria poupado de uma porção de apuros com mulheres.
    Ah, bichona é com ch, viu? Vá aprendendo o que puder com a gente, aproveite. Se não postar, continue lendo.

    (Essa gente que não lê nada só dá trabalho, já repararam?)

    Klaus: …já passou por sua cabeça que Deus pode ter salvo aquela criança no hospital ,que ela na angustia orou a Deus para que sobrevivesse?

    Mas, Klaus… Deus não existe.

    Responder
  22. Klaus

    escuta Deus é o único Deus que se tem relato que foi visto, shiva é um dos deuses do hinduísmo inventado por ele, e os outros que foram vistos eram humanos como exemplo o próprio buda, mas o meu Deus é o único na qual os ossos não se encontram pois meu DEUS VIVE

    primeiramente eu diria que creio em Deus por fé mas isso não bastaria para vocês, então cientificamente eu poderia dizer que acredito pois ja foi descoberto o seu tumulo, monte na qual Jesus foi crucificado também, ossos como o femor de cavalos foram encontrados no mar morto o que comprova a perseguição do egito ao povo de israel, conchas e vestígios marítimos encontrados em montanhas a km de distancia do mar e a km de altura do nivel do mar e foram descobertos documentos do julgamento de Cristo. E VOCÊS QUE PROVAS CIENTÍFICAS TERIAM PARA DIZER QUE DEUS NÃO EXISTE?

    Responder
    1. Mister B

      Klaus, isso que você diz só provaria que as pessoas citadas na Bíblia existiriam. Ou que existiram situações como aquelas descritas.

      Mas vai lá, poste os sites que essas descobertas maravilhosas foram provadas. Porque se fossem tão contundentes assim, ninguém teria dúvida e todos admitiriam que essas coisas absurdas existiram.

      Queremos provas de que um deus exista. Não de personagens da Bíblia. Você não consegue ver a diferença?

      Maomé existiu. Alá existe, então? No caso dele, é ainda mais fácil de provar que Jesus ou qualquer patriarca da Bíblia.

      E por favor, ainda que seja provado que Jesus existiu, isso não prova a existência de um deus. Realmente é tão difícil de ver a diferença?

      Responder
    2. Fernando Silva

      Klaus

      escuta Deus é o único Deus que se tem relato que foi visto

      Errado. Krishna e Rama encarnaram em forma humana, assim como Jesus.
      Os deuses gregos apareceram a muita gente e até tiveram filhos com humanos.

      shiva é um dos deuses do hinduísmo inventado por ele

      Prove que foi inventado.

      e os outros que foram vistos eram humanos como exemplo o próprio buda

      Buda nunca se disse deus. O budismo é uma religião sem deuses.

      mas o meu Deus é o único na qual os ossos não se encontram pois meu DEUS VIVE

      Então eu posso inventar um deus e dizer que ele existe porque ninguém encontrou os ossos?

      primeiramente eu diria que creio em Deus por fé mas isso não bastaria para vocês, então cientificamente eu poderia dizer que acredito pois ja foi descoberto o seu tumulo

      Errado. Alguém, séculos depois, escolheu aquele lugar para ser o túmulo. Nada indica que seja verdade.

      monte na qual Jesus foi crucificado também

      O monte existe. Jesus foi crucificado lá? Ninguém sabe.
      E se foi crucificado, quem garante que era divino e ressuscitou?
      Só porque não acharam os ossos?

      ossos como o femor de cavalos foram encontrados no mar morto o que comprova a perseguição do egito ao povo de israel

      Errado. Prova apenas que cavalos passaram por lá algum dia.

      conchas e vestígios marítimos encontrados em montanhas a km de distancia do mar e a km de altura do nivel do mar

      Verdade. E isto prova que a superfície da Terra está sempre mudando.
      Não tem nada a ver com Jesus.

      e foram descobertos documentos do julgamento de Cristo.

      Falsificados.

      E VOCÊS QUE PROVAS CIENTÍFICAS TERIAM PARA DIZER QUE DEUS NÃO EXISTE?

      Nenhuma, portanto não dizemos “Deus não existe”. Dizemos apenas: “Não perdemos tempo acreditando em coisas que não vemos”.

      E você, que provas científicas tem de que os outros deuses não existem?

      Responder
    1. Carl Vaz

      Klaus
      Leia o dragão da garagem de Carl Sagan, outrossim, por favor, me prova que o Perce Polegatto não é deus? Prova-me que ele não encenou o personagem em que representou ser filho dele mesmo , chamando a si de Jesus Cristo? Que não encenou todos aqueles acontecimentos no ano 320 de nossa era, por pedido do amigo Imperador Constantino? Tenha paciência, não se prova o que nunca existiu (o inexistente) o ônus da prova é de quem afirma a existência.

      Responder
      1. Carl Vaz

        Klaus
        Aceitar pela fé no intuito de justificar erros grosseiros nas estórias bíblicas é um sinal pouca inteligência, ora os israelenses eram em torno de 600.000 a pé (Êxodo 14:21-22), somente de homens, sem contar as mulheres e crianças, num total de aproximadamente de 2-3 milhões de pessoas que atravessaram o Mar Vermelho! Foram escolhidos pelo Faraó 600 carros especiais e todos os demais carros do Egito com capitães sobre todos eles. Está lá no seu livro de fábulas.
        continua,

        Responder
        1. Carl Vaz

          Ah, não se esqueça que cada charrete tinha o cavalariano e um capitão. Agora essa sua notícia é bem antiga, e ela diz que foram encontradas no fundo do mar somente três raios de rodas e algumas formações rochosas que assemelhavam a ossos de alguns animais e apenas um fêmur humano da perna direita de um homem de aproximadamente 1,65-1,70m de altura, essencialmente “fossilizado” e totalmente substituído por minerais e corais, portanto não pode ser datado pelo método de radio carbono.

          Responder
  23. Carl Vaz

    Klaus
    Será por que não existe nem um relato histórico da travessia do Mar Vermelho? Será os egípcios, deixaria passar em branco tais acontecimentos? Ora, essa estória bíblica é apenas uma lenda.

    Responder
  24. klaus

    Deus é o Senhor que conhece os nossos pensamentos de longe. Ele conhece todos os nossos caminhos e sabe o que vamos dizer antes mesmo que as palavras cheguem à nossa boca (Sl 139.1-6, 13-16).

    Grande é o nosso Soberano e tremendo é o seu poder; é impossível medir o seu entendimento.

    Salmos 147. 4, 5 (benvi)

    De acordo com a bíblia Noé nasceu por volta de 3050 AC e morreu em 2100 AC, vivendo 950 anos (sic)

    A escrita existe desde 3100AC, começou na Mesopotamia, o berço da Civilização, não havendo como notificar a data mas é, concerteza, entre 3050-2100

    Salmos
    112:10 O ímpio o verá, e se entristecerá; rangerá os dentes, e se consumirá; o desejo dos ímpios perecerá. azar o de vocês :)

    Responder
    1. Fernando Silva

      klaus

      Deus é o Senhor que conhece os nossos pensamentos de longe. Ele conhece todos os nossos caminhos e sabe o que vamos dizer antes mesmo que as palavras cheguem à nossa boca (Sl 139.1-6, 13-16).

      Portanto não temos livre arbítrio.
      Não podemos fazer nada diferente daquilo que Deus já sabe que vamos fazer. Não temos como surpreender a Deus fazendo diferente.
      Somos marionetes seguindo um roteiro já estabelecido.

      E Deus determinou isto antes mesmo de criar o universo: ele poderia ter feito diferente, mas fez assim. Ao fazer assim, selou nosso destino e tirou nosso livre arbítrio.

      Definiu quem iria para o céu e quem iria para o inferno.

      Responder
    1. Fernando Silva

      klaus

      Deus é onisciente sim :)

      Um criador onisciente impossibilita o livre arbítrio das criaturas.
      Impossibilita até o livre arbítrio do próprio Deus: ele já está congelado, pois não pode fazer nada diferente do que já sabe que ele mesmo vai fazer, senão ele saberia que iria fazer diferente.

      Supor absurdos como a onisciência leva a conclusões absurdas.

      Responder
    1. Fernando Silva

      klaus

      e crer que existe um Arquiteto, Criador, Mantenedor e Redentor de todo o Universo.

      Pode até ter havido um criador, mas … quem garante que ele ainda existe? E se ele for louco? E se ele estiver se lixando para sua criação? E se ele nos criou e foi embora?

      Quem garante que esse criador é bom e justo?

      Responder
    1. Mister B

      “Se existisse um Deus bondoso e todo-poderoso, teria feito exclusivamente o bem”.

      Mark Twain

      Viu? Também sei citar. E Mark Twain eu tenho certeza que existiu. Não preciso nem de arqueólogos. :)

      Responder
    2. Douglas Prado

      “Deus deseja prevenir o mal, mas não é capaz? Então não é onipotente. É capaz, mas não deseja? Então é malevolente. É capaz e deseja? Então por que o mal existe? Não é capaz e nem deseja? Então por que lhe chamamos Deus?”
      Epicuro

      Responder
    3. Carl Vaz

      Robert Green Ingersoll
      Tudo que a humanidade sofreu com as guerras, com a pobreza, com a pestilência, com a fome, com o fogo e com o dilúvio, todo o pavor e toda a dor de todas as doenças e de todas as mortes – tudo isso se reduz a nada quando posto lado a lado com as agonias que se destinam às almas perdidas. Este é o consolo da religião cristã. Esta é a justiça de Deus – a misericórdia de Cristo. Este dogma aterrorizante, esta mentira infinita: foi isto que me tornou um implacável inimigo do cristianismo. A verdade é que a crença na danação eterna tem sido o verdadeiro perseguidor. Fundou a Inquisição, forjou as correntes e construiu instrumentos de tortura. Obscureceu a vida de muitos milhões. Tornou o berço tão terrível quanto o caixão. Escravizou nações e derramou o sangue de incontáveis milhares. Sacrificou os melhores, os mais sábios, os mais bravos.
      continua,

      Responder
      1. Carl Vaz

        Robert Green Ingersoll. Subverteu a noção de justiça, derriscou a compaixão dos corações, transformou homens em demônios e baniu a razão dos cérebros. Como uma serpente peçonhenta, rasteja, sussurra e se insinua em toda crença ortodoxa. Transforma o homem numa eterna vítima e Deus num eterno demônio. É o horror infinito. Cada igreja em que se ensina esta idéia é uma maldição pública. Todo pregador que a difunde é um inimigo da humanidade. Em vão se procuraria uma selvageria mais ignóbil que este dogma cristão. Representa a maldade, o ódio e a vingança sem fim. Nada poderia tornar o inferno pior, exceto a presença de seu criador, Deus. Enquanto estiver vivo, enquanto estiver respirando, negarei esta mentira infinita com toda minha força, a odiarei com cada gota de meu sangue.

        Responder
  25. Perce Polegatto

    Klaus: …o único Deus que se tem relato que foi visto… o meu Deus é o único na qual os ossos não se encontram pois meu DEUS VIVE

    Você não entendeu. Eu pedi uma prova.

    …isso não bastaria para vocês, então cientificamente eu poderia dizer que acredito pois ja foi descoberto o seu tumulo, monte na qual Jesus foi crucificado também…

    Você está falando da existência de um homem, não de Deus. Buda e Maomé também existiram. Não é isso, você não entendeu.

    …ossos como o femor de cavalos foram encontrados no mar morto o que comprova a perseguição do egito ao povo de israel…

    Tais “provas” nunca foram mostradas, só circulam em sites religiosos, ninguém as apresenta publicamente, pois são fraudes típicas, de religiosos para contenttar os próprios religiosos. Ou elas seriam divulgadas publicamente. Por que escondê-las? Não faz sentido.

    Responder
  26. Perce Polegatto

    Mas, aproveitando, responda, por favor:

    1. Deus é ou não é onisciente?
    (Observe, tem que ser sim ou não, essa questão não comporta meio-termo.)

    2. Quando aconteceu o Dilúvio?
    (Uma data aproximada, claro. Em que século? Em que milênio?)

    Vamos lá, coragem.

    Responder
  27. Perce Polegatto

    Klaus: Deus é o Senhor que conhece os nossos pensamentos de longe. Ele conhece todos os nossos caminhos e sabe o que vamos dizer antes mesmo que as palavras cheguem à nossa boca (Sl 139.1-6, 13-16).

    Errada a resposta. Deus mandou Abraão matar seu próprio filho porque não sabia se ele tinha fé. Não sabia o que Abraão pensava, não podia ler/ sua mente e seus pensamentos. Deixou tudo acontecer até o último momento porque não sabia qual atitude Abraão tomaria (portanto, não sabia o futuro).
    De que adianta você desfilar todas essas palavras solenes o seu próprio livro de lendas contradiz todas as citações com um episódio inteiro, narrado ato por ato?
    No mesmo livro, há passagens em que anjos vão pedir contas a alguém e levar as notícias ao Senhor. Isso quer dizer que esse tal senhor, seja quem for, não sabe, não tem onisciência, precisa do retorno desse anjo-repórter para se inteirar do que está rolando entre os homens.
    Portanto… Prrrrrrr…! Errada a resposta. Esse deus não é onisciente. (fonte: A Bíblia Sagrada)

    Responder
  28. Perce Polegatto

    Klaus: Deus é o Senhor que conhece os nossos pensamentos de longe. Ele conhece todos os nossos caminhos e sabe o que vamos dizer antes mesmo que as palavras cheguem à nossa boca (Sl 139.1-6, 13-16).

    Errada a resposta. Deus mandou Abraão matar seu próprio filho porque não sabia se ele tinha fé. Não sabia o que Abraão pensava, não podia ler sua mente e seus pensamentos. Deixou tudo acontecer até o último momento porque não sabia qual atitude Abraão tomaria (portanto, não sabia o futuro).
    De que adianta você desfilar todas essas palavras solenes se o seu próprio livro de lendas contradiz todas as citações com um episódio inteiro, narrado ato por ato?
    No mesmo livro, há passagens em que anjos vão pedir contas a alguém e levar as notícias ao Senhor. Isso quer dizer que esse tal senhor, seja quem for, não sabe, não tem onisciência, precisa do retorno desse anjo-repórter para se inteirar do que está rolando entre os homens.
    Portanto… Prrrrrrr…! Errada a resposta. Esse deus não é onisciente. (fonte: A Bíblia Sagrada)

    Responder
  29. Perce Polegatto

    Klaus: De acordo com a bíblia Noé nasceu por volta de 3050 AC e morreu em 2100 AC, vivendo 950 anos (sic)

    Errado de novo.
    Resposta, parte 1: O Dilúvio é uma lenda dos sumérios, povo mais antigo que os hebreus. O herói se chamava Siusudra, os hebreus mudaram o nome para Noé. Há registros geológicos de uma grande inundação local, que foi a formação do Mar Negro, catástrofe natural que teria originado a lenda entre povos que habitavam regiões próximas e teriam escapado.
    Para quem se interessar:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Dil%C3%BAvio_do_Mar_Negro

    Se o Dilúvio bíblico fosse verdadeiro, toda a humanidade seria descendente da família de Noé. Não existiriam, por exemplo, nossos índios nem os da América do Norte nem os esquimós nem os maias nem os incas. Os ancestrais de todos eles chegaram à América há cerca de 14.000 anos, ainda durante a última glaciação. Não haveria os chineses nem os aborígines australianos nem os nativos africanos etc etc. Ou: todos sobreviveram ao Dilúvio.
    Resposta, parte 2: Se os animais que existem hoje tivessem sido salvos num barco, esse barco teria dimensões absurdas e chegaria a algo como o estado de São Paulo, em quilômetros quadrados, apenas para comportar um casal de cada mamífero. Os mamíferos somam hoje 5700 espécies (multiplique por 2, macho e fêmea). Não haveria tempo de um canguru se deslocar da Austrália até o Oriente Médio (ele morreria de hipotermia ao tentar atravessar o Himalaia, se sobrevivesse ao intenso exercício de natação para atravessar o Oceano Índico.) Nem de um tamanduá brasileiro atravessar o Atlântico etc etc.
    Portanto… Prrrrrrr…! Errada a resposta. O Dilúvio não aconteceu de verdade.

    (Meus amigos, não riam. Para nós, adultos, isso tudo são historinhas de criança. Mas para os crentes, isso é importante, pensem nisso.)

    Responder
    1. Alexssc

      Prezado Perce,

      Os mamíferos somam hoje 5700 espécies (multiplique por 2, macho e fêmea).

      A situação é ainda pior, meu caro, visto que podemos considerar que, dos animais puros, eram 7 casais. Haja espaço nessa barca.

      Ademais, muitos religiosos, em debates por essa rede mundial afora, dizem que as espécies relatadas na bíblia não são as espécies hoje definidas como tal, mas uma nomenclatura diferente.

      Ora, caberia a eles dizerem, então, o que se entendia por espécie naquela época, e a partir daí veríamos se tais espécies seriam capazes de gerar toda a atual diversidade.

      Mas, como sempre e sempre, eles se furtam a trazer essa definição ao debate.

      Responder
  30. Perce Polegatto

    Klaus:Salmos. 112:10 O ímpio o verá, e se entristecerá; rangerá os dentes, e se consumirá; o desejo dos ímpios perecerá. azar o de vocês .

    Azar nosso? Essa foi a melhor. Como um cara como você, que acredita em lendas toscas e insustentáveis, ainda nos deseja desgraças? Muito confiável. Muito bonito, hein?

    Obs.: Sei que muitas vezes nos desviamos do assunto do tópico, mas acho que enquanto estivermos no tema principal do site (teísmo/ateísmo), é válido. Digressões conscientes.

    Responder
  31. Perce Polegatto

    Klaus:…shiva é um dos deuses do hinduísmo inventado por ele (os hinduístas)

    Atanásio de Alexandria inventou o Espírito Santo no séc. IV (Concílio de Niceia, 325). Constantino gostou da ideia e mandou exilar o teólogo que discordou da ideia (Ário), embora a maioria dos bispos do Egito o apoiassem, inclusive Eusébio de Cesárea.
    Ponha-se no meu lugar, Klaus: os hinduístas inventaram Shiva, os cristãos inventaram o Espírito Santo. Devo jogar uma moedinha para cima e acreditar em qualquer um deles?

    Responder
  32. Carl Vaz

    Klaus
    O azar não é nosso, nós somos pessoas livres e isentas de viver babando os ovos de uma entidade fantasmagórica como vocês, os crentes, por puro medo de ser condenado a um lugar inexistente chamado inferno. Vivemos plenamente dentro dos princípios legais que norteiam as atribuições individuais e em sociedade. Conhecemos e praticamos o verdadeiro respeito e amor ao próximo, independente de visarmos qualquer recompensa, isto por si só mostra o quanto somos plenos e felizes. Azar é o seu, que ainda vive no mundo da emoção (fé), impedido pela ignorância e medo de ser uma pessoa racional.

    Responder
  33. Perce Polegatto

    Carl Vaz: …impedido pela ignorância e medo de ser uma pessoa racional.

    Medo é uma palavra importante para quase todas as religiões. Acho que deve ser difícil para os religiosos entender que não temos medo do que eles têm.
    Abraços.

    Responder
    1. Carl Vaz

      Oi deus, isto é, g-zuis, queria dizer Perce Polegatto, conheço o texto que diz terem achado a comprovação da travessia do Mar Vermelho, ele chama atenção para três raios de rodas de ouro, dizendo que a parte de madeira foi consumida pelo tempo, diz que o fêmur era de um homem de 1,60/1,70m de altura. Ora num local que foi tragado praticamente todo exército do faraó, tão de brincadeira.
      Um abração.

      Responder
  34. Fernando Silva

    Klaus

    Salmos. 112:10 O ímpio o verá, e se entristecerá; rangerá os dentes, e se consumirá; o desejo dos ímpios perecerá.
    azar o de vocês .

    Às vezes, tenho a impressão de que os crentes estão torcendo para que chegue logo o dia da vingança e eles possam se divertir olhando lá do alto enquanto somos jogados no inferno.

    Responder
  35. Perce Polegatto

    Klaus: … ossos como o femor de cavalos foram encontrados no mar morto o que comprova a perseguição do egito ao povo de israel…
    Fernando Silva: Prova apenas que cavalos passaram por lá algum dia.

    (Só um detalhe: Mar Morto, não, Mar Vermelho. Tudo bem, sei que você sabe, é só distração.)
    Acho difícil que mesmo isso seja verdade. Os crentes tentam justificar suas lendas com outras fantasias sem comprovação. Num site que dizia ter as provas disso tudo, relata-se que encontraram rodas de ouro das charretes egípcias no fundo desse mar. Rodas… de ouro? Parece mesmo fruto de uma imaginação infantil. Que exército usaria fortunas em ouro em rodas de charretes, que iam para guerras e se destruíam e poderiam ser roubadas pelos inimigos em batalhas perdidas? E que aplicação teria uma roda dessas em terrenos acidentados, por exemplo? Para que serviria isso, na realidade? A ostentação era promovida de outras formas, não equipando veículos de guerra com metais preciosos. (Nunca ouvi falar de nenhum outro povo que tivesse feito algo semelhante.) Quero dizer, com tudo isso, que: dá para farejar que é outra invencionice. Se pensassem um pouco mais, fariam coisa melhor, ao menos mais realista, mais verossímil. E poderiam trazer a público essas rodas, submetê-las a testes químicos, datá-las com a tecnologia de que dispomos hoje. Mas ninguém as mostra, ninguém as expõe.
    E aí vai outra perguntinha simples: se os hebreus tiveram que abrir o mar para sair do Egito, como eles entraram?

    Responder
  36. Perce Polegatto

    Fernando Silva: Às vezes, tenho a impressão de que os crentes estão torcendo para que chegue logo o dia da vingança e eles possam se divertir olhando lá do alto enquanto somos jogados no inferno.

    Impressão? Eu tenho certeza.
    E tem que ser logo, porque a cada ano essas lendas se enfraquecem com novas descobertas históricas, afinal, esses pesquisadores abelhudos pelo mundo todo, não é? Vai ficando cada vez mais difícil para eles, esse saco desse dia nunca chega, oh, Jesus…

    Responder
  37. Alexssc

    Klaus,

    uhauhua ta e me prova porquê não existe, esse é teu grande argumento?

    Prezado, não é possível provar-se absolutamente a inexistência de algo/alguém. Mas, em se tratando de “afirmações extraordinárias”, é perfeitamente possível trabalharmos com aquilo que eu chamo de “prova relativa”.

    E o que é isso? É o seguinte: é aquela prova que, apesar de não ser absoluta – definitiva, satisfaz, na medida da nossa capacidade atual, o nosso conhecimento acerca das coisas e do funcionamento do mundo e da natureza.

    Então, se você afirma existir uma suposta instância sobrenatural, eu, na medida do meu conhecimento atual, me permito duvidar de você, pois nada no mundo natural aponta nessa direção. Não há nada no mundo em que vivemos que nos leve a crer nessa suposta esfera divina.

    Mas, estou aberto a uma contra-prova. Fique à vontade.

    Responder
  38. Alexssc

    Klaus,

    escuta Deus é o único Deus que se tem relato que foi visto,

    Você está errado nos dois pontos: nem o seu deus é o único – existiram, existem e existirão muitos outros mais – e muito menos há relato de fonte confiável e isenta de que foi visto.

    Falar isso apenas demonstra, no mínimo, total desinteresse em ler ou aprender qualquer coisa diferente daquilo que você acredita.

    Talvez se você largasse a bíblia e lesse um pouco mais de história, filosofia, biologia, física, etc, e parasse de utilizar tantos versículos bíblicos em seus posts, pudesse escrever algo um tiquinho mais interessante de se ler.

    Responder
  39. Alexssc

    Klaus,

    então cientificamente eu poderia dizer que acredito pois ja foi descoberto o seu tumulo, monte na qual Jesus foi crucificado também, ossos como o femor de cavalos foram encontrados no mar morto o que comprova a perseguição do egito ao povo de israel, conchas e vestígios marítimos encontrados em montanhas a km de distancia do mar e a km de altura do nivel do mar e foram descobertos documentos do julgamento de Cristo

    Talvez mais interessante que soltar esse monte de coisas ao vento teria sido você postar os links para os trabalhos científicos que comprovam isso tudo que você disse.

    Pois se são científicas essas suas afirmações, é porque já passaram pelo crivo do método científico. Portanto, já existem trabalhos publicados sobre estes assuntos. Faça o favor de mostrar, gostaríamos muito de ver.

    Ah, não existem trabalhos científicos? Então, sinto muito. É pura balela.

    Responder
  40. Alexssc

    Klaus, por que eu disse no post anterior que aquilo tudo que você disse era balela:

    1) Porque nunca foi encontrado nenhum túmulo de Jesus, aliás, nem mesmo a pessoa Jesus até hoje foi definitivamente comprovada. Continua motivo de muita discussão (dê uma olhada no que o Corão diz sobre a morte de Jesus na cruz).

    2) Ossos de FÊMUR de cavalos achados nos arredores do mar morto apenas comprovariam que morreu um cavalo por ali, nada além disso. Aliás, a própria arqueologia não consegue evidências de que houve o êxodo, prá início de conversa (dicas de leitura: A Bíblia Não Tinha Razão; e A Arqueologia e os Enigmas da Bíblia, que possuem linguagem bem acessível).

    3) Conchas e vestígios marinhos em montanhas é algo muito comum e cientificamente explicável. Já leu algo sobre tectônica de placas? Se não, está aí a dica.

    4) Documentos do julgamento de Cristo? Sei. Já foram comprovados como sendo autênticos? Não? Ah, tá… no aguardo, então.

    Responder
  41. Carl Vaz

    Mais um caso, desta vez na cidade de São Vicente Ferrer – Ma.
    Menino de dois anos da entrada em hospital com fratura na clavícula e em cinco costelas, feito raios-X, constatou-se que a fratura aconteceu oito dias antes, mas a surpresa foi encontrar sete agulhas no abdômen da criança, já foram retiradas duas e o seu estado de saúde é bom. Os pais não souberam explicar a origem das agulhas, em compensação perderam a guarda do menino.

    Responder
  42. Perce Polegatto

    Carl Vaz: Mais um caso…

    Quando eu era pequeno, lembro de ter visto notícias assim na tevê, acredita? O telejornal dizia que os médicos não sabiam explicar o mistério (lembro bem disso), parecia impossível explicar como tais agulhas haviam “surgido” magicamente dentro do corpo de alguém. Eu ficava com medo de que isso acontecesse comigo também, assim, do nada, afinal parecia ser o próprio demônio quem aprontava dessas. E eu rezava, rezava…

    Alexssc: sobre seus comentários.

    Você tem escrito pouco, mas quando volta, capricha. Parabéns, muito lúcido.

    Abraços aos dois.

    Responder
    1. Carl Vaz

      Perce Polegatto
      Além de confirmar, acrescento pregos e parafusos, os crentes espíritas diziam ser obra de espíritos atrasados, e o tratamento era feito no Centro Espírita, quanto aos resultados e abduzidos nunca soube nada a respeito.

      Responder
      1. Perce Polegatto

        Carl Vaz

        Não sabemos quanto aos pregos, mas a mente deles, com certeza, enferrujou.
        Abração.

        (Aos amigos participantes, não estranhem minha ausência, vou ficar uns dias fora.
        Abraços a todos, tenham um natal crítico e um final de ano consciente.)

        Responder
  43. Fernando Silva

    Klaus

    digamos que você tenha uma sacola na mão e dentro dela há varias pecinhas de ferro, e outras materias, e agora sacode ela com bastante força, quais são as chances de sair um relogio perfeito esquematizado? como uma explosão que só destroi contruio um universo com planetas estrela e sistemas tão complexos e esse é o argumento de v6 para o surgimento da vida.

    Veja a resposta 2 aqui:
    http://ateusdobrasil.com.br/artigos/perguntas-e-respostas/

    agora:
    1º me prova que Deus não existe
    2º me prova que ele não é racional
    3º me prova que ele não é criador

    Não há como provar nada disso. Só que não há motivos para acreditarmos que há um deus. Quando aparecer algum, a gente volta a discutir.
    Veja as respostas 1 e 24 no texto acima.

    eu sei que não vais conseguir uma argumento pra isso mas a culpa não é sua pois não existe tais argumentos, já a ciência ao contrario do que muitos acham anda lado a lado com o criacionismo.

    A ciência analisa fatos. Criacionismo é religião. Baseia-se na crença em um criador. Ponto final.
    Veja respostas 6, 7, 8 e 9.

    a ciência experimental (ciência com testes laboratoriais) foi criada na europa ocidental por cristãos protestantes alguns exemplos? galileu, newton e outros

    Galileu era católico.
    E daí? Era possível alguém se declarar ateu na época? Galileu quase foi queimado na fogueira, Giordano Bruno foi morto, etc. etc.
    Só um louco diria que era ateu. Até hoje, ainda é um problema.

    ai o seguinte me responde isso que eu te respondo tuas perguntas :)

    E adianta responder? Ou você vai dizer que é besteira?

    Responder

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