Encontrado indício arqueológico de Cristo! Nada bom para os religiosos…

Posted on 10 de novembro de 2009 by Alenonimo

Jesus, o Mágico

Notícia quente, moçada! Um pote criado entre o século I AC e II DC possivelmente é a referência arqueológica mais antiga de Cristo. Se for mesmo uma referência a Jesus Cristo, o pote trará evidências de que o cristianismo era interligado ao paganismo na época.

O pote, que foi encontrado nas ruínas submersas do porto de Alexandria, ainda traz a inscrição “DIA CHRSTOU O GOISTAIS”, que significa “O mágico, por Cristo”. Provavelmente era um artefato esotérico, usado por um mago para a premonição do futuro, muito comum no século III AC no Egito.

Interessante também, o livro de Mateus menciona “Magi”, que seria um mago bem ao estilo dos três reis magos. Tal pote provavelmente possuía inscrições sobre Cristo para invocar um poder mágico.

De acordo com Bert Smith, esse pote provavelmente era um presente de um tal de “Chrestos” (pronuncia-se Cristos) que pertencia a uma associação religiosa chamada Ogoistais. Se ele estiver correto, era um grupo que adorava deuses gregos e egípcios.

Foi em Alexandria na época que novas construções religiosas foram feitas para propor soluções aos problemas do mundo dos homens e de Deus. Culto de Isis, mistérios de Mitra e os primeiros cristãos surgiram ali.

Fonte: MSNBC

Fernando Silva

Mats,

Karl Marx disse: “O comunismo começa onde começa o ateísmo”. Achas que o Karl Marx sabia alguma coisa acerca do comunismo? Ou será que Marx enganou-se à respeito do comunismo?

São Bernardo de Clairvaux disse:
“O cristão se glorifica na morte de um pagão, porque por ela Cristo mesmo é glorificado”.
Um santo, canonizado pela Igreja, deve saber alguma coisa sobre religião, portanto é sensato estender seu ponto de vista a toda a Igreja, certo?
Ou será que um santo católico tão famoso não sabia das coisas?
Fernando Silva

Mats,

Então estamos de acordo que a Bìblia não ensina matar pessoas como forma de arrajar convertidos. Ainda bem que concordamos.

Não, não concordamos. Afirmavam os hereges donatistas que o homem é livre para acreditar ou não e que Jesus jamais empregou a violência. Contra eles afirmou Santo Agostinho:

“Não faz parte da tarefa de um pastor, quando as ovelhas se afastam do rebanho [...] trazê-las de volta ao rebanho de seu dono quando este as tiver encontrado, pelo medo ou até mesmo pela dor do açoite, se elas derem sinais de resistência?”.
Fernando Silva

(continuando)

Santo Agostinho disse:

“Claro que é melhor (e isso ninguém nega) que os homens deveriam ser levados a adorar Deus através do ensinamento do que por medo de punição ou da dor. Mas isto não implica , porque o primeiro método produz os melhores homens, em que os que não se submetem a ele devam ser negligenciados. Pois muitos viram vantagem (como nós já provamos e provamos diariamente pela experiência) em ser primeiro compelidos pelo medo ou pela dor de modo que mais tarde possam ser influenciados pelo ensinamento e transformem em atos o que aprenderam por palavras”

(Santo Agostinho, 417, “Tratado sobre a correção dos Donatistas”)
Fernando Silva

Mats,

Então estamos de acordo que a Bìblia não ensina matar pessoas como forma de arrajar convertidos. Ainda bem que concordamos.

“Por seu pecado, os hereges merecem não apenas ser separados da Igreja, pela excomunhão, mas também do mundo, pela morte” (São Tomás de Aquino)
vanderlei

Está se tornando comum ultimamente a idéia de que o ateísmo é nocivo por ter baseado movimentos políticos totalitários, como o nazismo, fascismo e socialismo — principalmente agora, com a veiculação do filmete Expelled: No Intelligence Allowed. No entanto, o que realmente é verdade ou mentira sobre o assunto?
Conheça — de verdade — as Ideologias Totalitária

Se o capitalismo é bom e o comunismo é uma merda, por que o mundo vive na bosta?

Karl Marx – O comunismo é utopia

Zeitgeist (Critica ao capitalismo)

Carl Vaz

O pior é que os dirigentes religiosos, principalmente os fundamentalistas, vivem extorquindo seus rebanhos, diferentes de nós, não estão nem ai para a ética, sabem perfeitamente que suas pregações não passam de uma grande mentira, mentir para eles é a maneira mais fácil de enganar seus contribuintes, as suas ovelhinhas, com o propósito de encher suas burras.
Fernando Silva

vanderlei

Está se tornando comum ultimamente a idéia de que o ateísmo é nocivo por ter baseado movimentos políticos totalitários, como o nazismo, fascismo e socialismo

Hitler não era ateu.

Se o capitalismo é bom e o comunismo é uma merda, por que o mundo vive na bosta?

O mundo é uma bosta, mas a bosta vem se reduzindo à medida em que ele se torna capitalista. E a bosta aumenta quando se torna comunista.
Compare as 2 Alemanhas, as 2 Coreias, as 2 Chinas, EUA e URSS etc.

vanderlei

Fernando,

O mundo é uma bosta, mas a bosta vem se reduzindo à medida em que ele se torna capitalista. E a bosta aumenta quando se torna comunista.
Compare as 2 Alemanhas, as 2 Coreias, as 2 Chinas, EUA e URSS etc..

Huuum, será?
Alemanha Oriental (antiga), Coréia do Norte, China Comunista e URSS
Será que se tornaram comunista nos moldes de PROUDHON ?
Alemanha Ocidental, Coréias do Sul, Taiwan e Japão.
Será que estes paises não foram os grandes beneficiários da guerra fria?
Economia voltada somente lucro (capitalismo) esta muito longe de ser uma base de economia ideal.
Capitalismo, religião e nacionalismo são as grandes aberrações da humanidade

Fernando Silva

Vanderlei,

Alemanha Oriental (antiga), Coréia do Norte, China Comunista e URSS
Será que se tornaram comunista nos moldes de PROUDHON ?

Quem se importa com utopias? Vivemos no mundo real. E, no mundo real, as pessoas fogem desses países e não para esses países.

Alemanha Ocidental, Coréias do Sul, Taiwan e Japão.
Será que estes paises não foram os grandes beneficiários da guerra fria?

Você pode citar um país socialista que tenha dado certo?

Economia voltada somente lucro (capitalismo) esta muito longe de ser uma base de economia ideal.

Na falta do ideal, fiquemos com o melhor que conseguimos fazer.

Capitalismo, religião e nacionalismo são as grandes aberrações da humanidade

Capitalismo, com todos os seus defeitos, funciona. Comunismo, não.

vanderlei

Vivemos no mundo real. E, no mundo real, as pessoas fogem desses países e não para esses países.

No mundo real milhares de pessoas não conseguem fugir para nenhum lugar e serve como trabalho escravo alimentando o capitalismo.

Você pode citar um país socialista que tenha dado certo?

Não conhece, o socialismo é utopia. Eu torço por CUBA apesar de está longe de um socialismo ideal, Cuba tem uns maiores índice de desenvolvimento humano da américa latina, 100% das crianças 6 a 11 anos estão nas escolas, a medicina é modelo mundial e o esporte faz do cotidiano cubano.
Hoje milhares de criança dormirão na rua pelo mundo, nenhuma é cubana.
Fidel Castro

Carl Vaz

É deve ser por isso que Cuba está enfrentado a pior crise de sua existência. E sou completamente apolítico, também pudera o ferro que levei por ser contra o militarismo, e francamente, ele parece ser mais honesto e nacionalista do que os governos pós.
Fernando Silva

Vanderlei,

Hoje milhares de criança dormirão na rua pelo mundo, nenhuma é cubana.
Fidel Castro

Se você fosse um pássaro, trocaria sua liberdade por um gaiola com alpiste garantido?
Aliás, um alpiste cada vez mais racionado.

Cuba tem uns maiores índice de desenvolvimento humano da américa latina, 100% das crianças 6 a 11 anos estão nas escolas, a medicina é modelo mundial e o esporte faz do cotidiano cubano.

1. Quem diz isto são líderes cubanos.
2. Parece que o povo é mal agradecido, já que vive tentando fugir.

vanderlei

Fernando,

A Escola Latino-Americana de Medicina (Elam), em Cuba, um país cujo o modelo de saúde é tido como um dos mais avançados do mundo. Que este modelo dispensa apresentações, poucos discutem.

Os matriculados no ELAM são alunos de vinte e sete países, dentre eles do Canadá, Porto Rico, Brasil, África e, inclusive, dos Estados Unidos.
vanderlei

Quem diz isto são líderes cubanos.

Não, relatório da ONU.
Índice de Desenvolvimento Humano – ONU

Fernando,
Cuidado com a mídia.
O QUE A MÍDIA NÃO CONTA – Mudanças em Cuba?

http://1939.com/?sov=worpress.com Mats

Karl Marx disse: “O comunismo começa onde começa o ateísmo”. Achas que o Karl Marx sabia alguma coisa acerca do comunismo? Ou será que Marx enganou-se à respeito do comunismo?

Esta é a opinião de Marx que, por acaso, coincide com a sua.

E a tua opiniãio é diferente da opinião do Marx. Quem achas que sabe mais sobre as verdadeiras motivações do comunismo: o seu fundador, um ateu do Brasil do séc 21, ou o cristão de Lisboa do séc 21?

E note que Stalin e Mao se diziam marxistas, mas não eram.

Tal como eu disse inicialmente, eu já sabia que alguém haveria de dizer que eles não eram “verdadeiros ateus”, ou neste caso, “verdadeiros marxistas”

Cite um trecho em que Marx prega as matanças que eles praticaram.

Eu não disse que Marx pregou as matanças que eles fizeram, mas sim que eles eram ateus, e que o seu ateísmo justifica as matanças. Se Deus não existe, todos os comportamentos morais são igualmente válidos.

vanderlei

.. e que o seu ateísmo justifica as matanças. Se Deus não existe, todos os comportamentos morais são igualmente válidos.

Mats,
Portanto,
Todos ateus são assassinos? Ou Todos assassinos são ateus?
Pierre-Joseph Proudhon
Pai do Anarquismo – Comunismo (Socialismo) Libertário
Esta teoria defende um sistema socialista em que os meios de produção sejam socializados e garantidos a todos os que nela trabalham, não haveria necessidade de autoridades uma vez que a administração da vida social, objetivando a garantia plena da liberdade, só poderia ser exercida por aqueles que a compõem e a tornam efetiva, seja na agricultura, na indústria, no comércio, na educação e outras esferas da sociedade.
A sociedade seria gerida por associações democráticas, formadas por todos, e agrupando-se livremente, ou seja, com entrada e saída livre, em cooperativas.
Fernando Silva

Mats,

Cite um trecho em que Marx prega as matanças que eles praticaram.

Eu não disse que Marx pregou as matanças que eles fizeram, mas sim que eles eram ateus, e que o seu ateísmo justifica as matanças. Se Deus não existe, todos os comportamentos morais são igualmente válidos.

Já discutimos o assunto.
Ou você é desonesto ou sua mente é fechada demais pela fé cega para entender conceitos novos.

http://e.busca.uol.com.br/404.html Rossetti

A minha critica é a seguinte.
Tem um monte de reportagem bimbando na mídia e um monte de temas que podem ser dicutidos aqui mas ninguem divulga textos pra discussão.

esses temas ja estao aqui desde a semana passada.

Cade os organizadores do site, tem de ser mais dinâmico meu querido.

Fernando Silva

Rossetti

A minha critica é a seguinte.
Tem um monte de reportagem bimbando na mídia e um monte de temas que podem ser dicutidos aqui mas ninguem divulga textos pra discussão.

Poste o que encontrar de interessante no fórum.

http://e.busca.uol.com.br/404.html Rossetti

Sim, mas acho que deveria ter sido tema nesse site o fato de o ministro da tecnologia e ciência do nosso pais consultar um bando de esotéricos pra saber qual foi a causa do apagão.

Isso saiu na mídia, o pânico tiro um sarro deles, se não me engano.

Ministro que deveria ser exonerado do cargo pq garanto a vc que quando ele vai pra praia ele consulta antes o meteorologista pra saber se vai ter sol e não uma cigana.

Esse site precisa ser mais dinâmico.

http://alenonimo.com.br/ Alenônimo

Ele disse que ia manda consultar um bando de esotéricos como forma de criticar o fato de que chamam a Dilma Rousseff para todas as investigações de CPI.

Ele não estava falando sério.

Fernando Silva

Mats,

E note que Stalin e Mao se diziam marxistas, mas não eram.

Tal como eu disse inicialmente, eu já sabia que alguém haveria de dizer que eles não eram “verdadeiros ateus”, ou neste caso, “verdadeiros marxistas”

Segundo Marx, um dia todos se tornaria ricos, talvez até mesmo graças ao capitalismo. Neste dia, as classes sociais seriam abolidas e os meios de produção se tornariam propriedade de todos.

Nada disto aconteceu na China e na URSS. Nem em nenhum dos supostos regimes comunistas que fracassaram no mundo todo, em geral depois de milhões de mortes.
Fernando Silva

Mats,

E a tua opiniãio é diferente da opinião do Marx. Quem achas que sabe mais sobre as verdadeiras motivações do comunismo: o seu fundador, um ateu do Brasil do séc 21, ou o cristão de Lisboa do séc 21?

Eu já lhe citei as palavras de Agostinho, Tomás de Aquino e Bernard de Clairvaux, santos e até doutores da Igreja.
Eles defendem a morte dos pagãos e hereges.
Quem é você para questioná-los?
http://www.percepolegatto.com.br Perce Polegatto

Mats

Se Deus não existe, todos os comportamentos morais são igualmente válidos

Você insiste num argumento infantil, observe. Cada sociedade cria suas regras de conduta moral e são diferentes entre si, basta ver, sem se aprofundar muito. Quem está certo? O cristão mórmon, que pode se casar com várias mulheres ao mesmo tempo ou o cristão católico, que deve ser monogâmico? Qualquer um deles se defenderá com a Bíblia, pois ela é uma miscelânea de regras morais e contradições dessas mesmas regras. Esse é o toque mágico da Bíblia: é um vale-tudo que serve a qualquer propósito, justifica qualquer ato, corrobora tanto um massacre quanto um ato de bondade. Não sei se você sabe, mas está repetindo Dostoiévski: “Se Deus não existe, tudo é permitido.” Claro que não. Continuaremos a viver sob regras de conveniência entre todos nós. Seria o mesmo que dizer: “Se Júpiter não existe, para os romanos tudo é permitido.” Júpiter não existe. Agora, feche a conclusão, por sua conta.

Don Juan

Voce está exigindo demais do pobre do Mats. Querer que ele raciocine e seja honesto ao mesmo tempo é pedir demais para qualquer crente, vai travar todos os 5 neuronios que ele usa.